58963 ответов в этой теме

[tdk]

tubik_cn:

тройной дроп сет - это три дроп-сета, описанных строчкой выше, с интервалом отдыха между ними 18-22 сек

неа. тройной дроп-сет состоит из трех сетов с минимальными паузами между ними. паузы берутся не для отдыха, а для быстрой смены веса. вот и получается 3 ступени.

"3+1" читай как тройной дроп-сет+интервалка. т.е. после дропа берешь паузу на 18-22сек (х/з для чего, еще не дочитал ), а потом делаешь еще один дополнительный сет с меньшим весом. 3+2 это дройной дроп с двумя доп.сетами и интервальными паузами. и.т.д.

ориентируйся не на количество повторов, а на время нахождения мышцы под нагрузкой. при начальном весе в 75-80% от ПМ (команду на сокращение получают все ДЕ и нет перегрузки ЦНС) и верном темпе ты не сможешь сделать с одним весом более 8-12 повторов. ДЕ не смогут сокращаться. поэтому быстро меняешь вес и продолжаешь, потом опять меняешь. Дроп-сет займет вкупе с временем на замену веса около 60сек.
Че там за эти 60сек в мышцах творится, знает Disco и еще несколько человек
Но он тебе не скажет. он в непал уепал.
а еще тут лучше хрень всякую не писать - приходит ARB и ругаеццо матом.

tubik_cn:

хотел было еще про упражнения - какие делать , но, слава Богу, tdk успел сделать работу за меня

а на это сильно не ориентируйся. Vukiч и PRIEST.72 помогают мне скорректировать мои тренировки под конкретно мои нужды.

Сообщение изменено: tdk (17 июня 2010 - 12:46)

[ARB]

aid:

или один тройной + еще 3 подхода с отдыхом по 20 с?

Да, первая цифра означает число ступеней подряд! вторая цифра число ступеней с паузой.

[ssg-70]

ARB:

Да, первая цифра означает число ступеней подряд! вторая цифра число ступеней с паузой.

т.е. дроп 3-х ступенчатый - 20сек - подход- 20сек - подход- 20сек - подход??
Это и будет 3+3?

[ARB]

Juicer:

Дроп-сет на 100 повторений сгибаний рук со штангой стоя:

Антинаучная техника исполнения, очень))))
А набор штанг понравился! Удобно!

ssg-70:

т.е. дроп 3-х ступенчатый - 20сек - подход- 20сек - подход- 20сек - подход??
Это и будет 3+3?

Да.

tdk:

х/з для чего, еще не дочитал

Ну а так уже тянешь на младшего научного сотрудника!

[Hamsterson]

Низ широчайших не надо в топпку. Если есть нужда, то на нижнем блоке гребля хорошо по нижней части бьёт (с неслабым наклоном вперёд, можно посмотреть как Шварц в качая железо делал), ну и пулловер в тренажере.

Я на спину делаю два сета тяги нижнего блока узким параллельным хватом, без растянутой позиции, один сет тяги за спину и сет пулловера, в нём херачу полную амплитуду в первой ступени и укорачиваю в каждой последующей с ускорением темпа. Укорачивание как и ускорение темпа собственно во всех упрах. И ещё два сета на разгибатели в тренажерчике. Итого 6 сетов.

[ARB]

tdk:

приходит ARB и ругаеццо матом.

Ну это же как при строительстве, невозможно найти ни одного построенного
здания, без использования сего универсального инструмента,
это как типа, "нам песня строить и жить помогает"
-Представляю, построили дом, а на нем табличка
"Дом построен без употребления молотка, зубила и какой то матери"

[Nope]

tdk

tdk:

Это что, в день спины не помешает упражнение на заднюю дельту?

Нет смысла при такой загрузке спины, в нее и так попадет изрядно от 3 тяг.

[Nope]

Hamsterson

Hamsterson:

Низ широчайших не надо в топпку. Если есть нужда, то на нижнем блоке

Ладно, как скажете. Я просто был уверен, что до уровня региональных чемпионатов туда ваще не стоит смотреть. И так работы док я. Аналогично и с внутренним краем грудных

tdk

Перекинь плиз те свои фотки в эту тему, или в профиль вставь парочку. А то уже не найти ничо, ВИТ-овцы затоптали

Сообщение изменено: Vukiч (17 июня 2010 - 11:04)

[TOSHIBA]

сегодня на 2-ой день после дроповой тренировки
чувствую, что мышцы не так уже сильно болят как после первых дроповых
почему

[Nope]

TOSHIBA

TOSHIBA:

мышцы не так уже сильно болят как после первых дроповых
почему

Дык это замечательно. Началась адаптация (краткосрочная).

[TOSHIBA]

а при тренировках без дропов
всегда сильно и долго болели

[Nope]

TOSHIBA

TOSHIBA:

а при тренировках без дропов
всегда сильно и долго болели

А перерыв был такой же, или подлиннее?

[TOSHIBA]

Vukiч
перерыв
то есть отдых между тренировками на группу мышц?

[TOSHIBA]

не меняю
по началу
делал 6-8 дней (писал в теме)

сейчас до 9 дней

[Nope]

TOSHIBA

TOSHIBA:

сейчас до 9 дней

OK

[TOSHIBA]

Vukiч
что ОК ?

[Nope]

TOSHIBA

TOSHIBA:

что ОК ?

Нормальный отдых.

aid

aid:

Долго отдыхает внизу? А что еще?

Мне его рожа не нрацца

[TOSHIBA]

Vukiч

Vukiч:

Нормальный отдых.

я знаю
не это спрашиваю

[ARB]

aid:

Долго отдыхает внизу? А что еще?

Да и вес великоват.

[Nope]

TOSHIBA

TOSHIBA:

я знаю
не это спрашиваю

До силового цикла скоко осталось?

ARB

ARB:

Да и вес великоват.

Там и вес, и сброс по 5 кг вроде (10 фунтов). Жопа, короче.

[TOSHIBA]

Vukiч:

До силового цикла скоко осталось?

как почувствую, что пора - так и начну

[Кожуркин]

Vukiч:

Цитата(tdk @ 16.6.2010, 23:23) *
грудь - разводка накл. - растянутая позиция
жим накл. - средняя позиция (очень люблю отжимания. с удовольствием бы их оставил вместо жима. можно? - от пола можно, на брусьях не стоит)
пек-дек - сокращенная позиция
бицепс
сгибания сидя на наклонной скамье, руки опущены!!! - растянутая (в топку Скотта и все, что сложно повторить вне зала)
сгибания с упором в ногу, одной рукой - сокращенная
Упражнения на грудь-бицепс чередуем. - ДА


Gre-k прав.

Вукич, а почему брусья не рекомендуешь?
И почему то, что нельзя повторить вне зала, не рекомендуешь?

ARB
Вукич
И еще я осмелился усомниться в том, что "специализации" эффективны.
Что скажете по этому поводу?
http://forum.steelfa...amp;pid=1316466

[TOSHIBA]

ARB
я имею ввиду
то, как меня поучали как надо глубоко опускать гантели при жиме сидя

[Nope]

Кожуркин

Кожуркин:

Вукич, а почему брусья не рекомендуешь?
И почему то, что нельзя повторить вне зала, не рекомендуешь?

Дроп на брусьях могут исполнить единицы. Я видел только одного настолько-шустрого (мексиканца). Травмоопасно.

Жизненные обстоятельства. Упражнения должны быть просты - минимум инвентаря (гантели) или 2-3 резиновых эспандера должны обеспечить тренировку где угодно (для моих командировок актуально, например).

Кожуркин:

И еще я осмелился усомниться в том, что "специализации" эффективны.
Что скажете по этому поводу?

Мнение есть мнение. Оно чем-то подкрепляется?

[TOSHIBA]

Vukiч

Vukiч:

Дроп на брусьях могут исполнить единицы.

я на прошлой трене делал

[Кожуркин]

Vukiч:

Дроп на брусьях могут исполнить единицы. Я видел только одного настолько-шустрого (мексиканца). Травмоопасно.

Ты конкретно про дропы на брусьях или про то, что брусья в целом опасны?
Просто я хотел добавить это упр. в программу, а тут твой пост - естественно, интересно.

Vukiч:

Мнение есть мнение. Оно чем-то подкрепляется?

А ты ссылку прочитал?
Я же указал - строил график, где прирост всегда был по всем упрам. Т. е. резервов организма хватало для всех МГ.
Я уже спрашивал, как Вы с АРБом пришли к выводу о необходимости специализаций, ответа не было. Вопрос остался. Т. к. он достаточно важен, с точки зрения построения тренировочного процесса, хочу услышать ваши с ним мнение, как людей, продвигающих специализации (Диско недоступен сейчас).

[Nope]

TOSHIBA

TOSHIBA:

я на прошлой трене делал

Ну виш как, ты в их числе. И Вождь

[Nope]

Кожуркин

Кожуркин:

Ты конкретно про дропы на брусьях или про то, что брусья в целом опасны?

Брусья это вещь, но в рамках разумного. Имхо.

Кожуркин:

А ты ссылку прочитал?

Да.

Кожуркин:

Я же указал - строил график, где прирост всегда был по всем упрам. Т. е. резервов организма хватало для всех МГ.

Упражнения - ПЖТ? Твой возраст на тот момент? Силовой цикл стандартный?

Кожуркин:

Я уже спрашивал, как Вы с АРБом пришли к выводу о необходимости специализаций, ответа не было. Вопрос остался.

Мы почитали (видимо) одинаковые книги, где это черным по белому написано. Начиная с определенного уровня это неизбежно. Диско мыслит так же. Гончаров - примерно также (циклы специализаций), но с векторностью по ФК и просто увеличивая объем на спецухе. Что вызывает недоумение, если честно.

Сообщение изменено: Vukiч (17 июня 2010 - 08:40)

[Кожуркин]

Кожуркин:

Цитата(Vukiч @ 17.6.2010, 20:42) *
5x8-10(65%1пм, 8-12 сек.)/2-3 мин. - пересчитай ПМ для сета в 40 секунд через минуту отдыха (4-5х20).

Стоп. Зачем мне сравнивать с Тренингом Гончарова?
Я сравниваю с дроп-сетом. Один дропсет VS один сет на 40 сек.
Цитата(Vukiч @ 17.6.2010, 20:42) *
Издалека похоже. КПД ниже.
КПД чего считаем? Если сравнивать тренинг Гончарова и сеты по 40 сек, то некорректно.
Я не говорил, что тренинг будет строится только из 40-сек. сетов.

Цитата(Фантом @ 17.6.2010, 20:46) *
мне можно? smile.gif сам так делаю иногда. главный минус такого подхода - меньшая интенсивность по сравнению со ступенчатым дропом. ведь там обеспечивается максимальное напряжение мышцы в течении каждой ступени и соответственно быстрые работают интенсивнее. а в случае с "монотонным" подходом быстрые начинают максимально пахать ближе к концу сета.

Я писал, что сет начинается с быстрых повторов (скорость включает быстрые ДЕ, как говорит АРБ), а далее они автоматом и сами подключаются все более и более, ввиду утомления медленных.
Ну, и как показатель, чтобы мы не думали головой, эффект накачки и жжения после дропа на пару ступеней на 40 сек и простого сета на 40 сек - одинаков. Вот я и спрашиваю: а есть ли смысл делать дропы, может, можно проще?

Vukiч:

Тем более пересчитай. ПМ для сета в 40 секунд с одним весом и рабочий пул прикинь по ПМ.

Процентов 60%, наверное? СПДЕ?
Если поизвращаться с техниками, то можно и поболее % взять. И делать, например, так: повтор, потом опускаем вниз, не расслабляя МГ (статика), потом, через неск. сек опять повтор и т. д.
Но АРБ утверждает, что с помощью разгона скорости подключаются быстрые ДЕ.
Что не так?

Фантом:

проще можно. "простота залог надежности" (с) smile.gif . но возможно не эффективней. АРБ, Прист и Вукич я уверен скажут то же самое.

Так. А что критерий эффективности?
Я понимаю, в силу своих способностей, что это степень гликолиза, который, в свою очередь, запускает кучу всяческих интересных для нас вещей. А он, по ощущениям, одинаков.
Что еще может быть мерилом эффективности сета, если лейтмотив топика - "пох*й вес, главное время под нагрузкой"?

Фантом:

это субъективное ощущение, которое вполне возможно ошибочно.
п.с. а так вполне хороший подход для тех кто не хочет заморачиваться с секундомером.

Да я не против, но что тогда еще?
И я действительн6о не хочу заморачиваться, отсюда и интерес.
Кстати, заинтриговала позиция Вукича "что нельзя выполнить без условий зала - долой", т. к. хочу, по возможности, тренироваться дома.

Сообщение изменено: Кожуркин (17 июня 2010 - 09:19)

[Nope]

Кожуркин

Кожуркин:

Процентов 60%, наверное? СПДЕ?

Процентов 40-45, СПДЕ, с четким отказом на 40-45 секунде.

Кожуркин:

Если поизвращаться с техниками, то можно и поболее % взять. И делать, например, так: повтор, потом опускаем вниз, не расслабляя МГ (статика), потом, через неск. сек опять повтор и т. д.

Смысл, Женя? Прист проверил всё и выбрал лучшее.

Кожуркин:

Что еще может быть мерилом эффективности сета, если лейтмотив топика - "пох*й вес, главное время под нагрузкой"?

Гипертрофия. Значимая.

Кожуркин:

Кстати, заинтриговала позиция Вукича "что нельзя выполнить без условий зала - долой", т. к. хочу, по возможности, тренироваться дома.

Ради Бога. Это проще простого. Именно для этого "пох*й вес, главное время под нагрузкой" и работает.

Миниатюры

• 

Сообщение изменено: Vukiч (17 июня 2010 - 09:40)