Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Hypertrophy Specific Training

* * * * * 26 голосов

  • Please log in to reply
8874 ответов в этой теме

#6451
Dimik

Dimik

    ( ͡° ͜ʖ ͡°)ᅠ

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 44 362 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Не знаю, может я глубоко не прав, но хочу иметь ноги как у приседающего 180х5 приседая 130х5 :)

Могу посоветовать, если не пробовали, Немецкий объемный тренинг (вариант 10по10)
Можно его вписать в три тренировки в неделю. Цикл- месяц-полтора, 1 цикл раз в 6-7 месяцев-за глаза.

#6452
rihad

rihad

    Мужской подход

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 77 157 сообщений
  • Имя: Рихад
  • Пол: Мужчина
  • Город: Баку

Могу посоветовать, если не пробовали, Немецкий объемный тренинг (вариант 10по10)
Можно его вписать в три тренировки в неделю. Цикл- месяц-полтора, 1 цикл раз в 6-7 месяцев-за глаза.

Это GVT (German Volume Training)? Хейкок и про него пишет. Делаешь 10 сетов по 10 с данным весом, и когда можешь - прибавляешь вес и снова пытаешься сделать 10 по 10. Т.е. прогрессивный рост веса как в ХСТ присутствует. Из-за большой нагрузки на ЦНС чаще чем раз в 5 дней наврядли получится это делать. Роль GVT прежде всего в увеличении силовой выносливости, чем в гипертрофии.

All right, I think it is pretty clear that GVT is not "specific" to hypertrophy. However, it
does utilize one principle of hypertrophy, namely progressive load, and thus will induce
some hypertrophy if an individual is just beginning or is sufficiently deconditioned.

Будет работать для гипертрофии если человек только начал тренироваться или после периода достаточной декондиции. Для всех других небольшой вес слишком быстро перестает быть эффективным для стимулирования мышц к росту.
(взято из HST FAQ).

#6453
MikeKazakov

MikeKazakov

    МС СССР

  • Официальное лицо
  • PipPipPipPipPip
  • 22 220 сообщений
  • Имя: Mike
  • Пол: Мужчина
  • Город: Jerusalem

Для всех других небольшой вес слишком быстро перестает быть эффективным для стимулирования мышц к росту. (взято из HST FAQ).

ОТшники Хейкока не читают, он для них не афтаритет. Тонаж рулит. Какой вес?!  :crazy:



#6454
Dimik

Dimik

    ( ͡° ͜ʖ ͡°)ᅠ

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 44 362 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Это GVT (German Volume Training)? Хейкок и про него пишет. Делаешь 10 сетов по 10 с данным весом, и когда можешь - прибавляешь вес и снова пытаешься сделать 10 по 10. Т.е. прогрессивный рост веса как в ХСТ присутствует. Из-за большой нагрузки на ЦНС чаще чем раз в 5 дней наврядли получится это делать. Роль GVT прежде всего в увеличении силовой выносливости, чем в гипертрофии.Будет работать для гипертрофии если человек только начал тренироваться или после периода достаточной декондиции. Для всех других небольшой вес слишком быстро перестает быть эффективным для стимулирования мышц к росту.(взято из HST FAQ).

Раз в пять дней на одну МГ ты имел ввиду? Можно (нужно) даже раз в неделю одну МГ так грузить. та ЦНС вообще не страдает от Объемки. Страдает общая выносливость организма привыкшего к малоповторке. ЦНС страдает от перегрузки черезчур сильным сигналом(тяжелой штанги).Я после месяца объемки СРАЗУ же хватался за 80% от 1ПМ и пер дальше к 100% и ничо плохого не чувствовал от ЦНС, тока хорошее.

#6455
roma2

roma2

    Чатланин Уэф

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 9 032 сообщений
  • Имя: Уэф
  • Пол: Мужчина
  • Город: г. "Трех шурупов", Планета Плюк, 215 в Тентуре, галактика Кин-дза-дза в Спирали

80% от 1ПМ и пер дальше к 100%

Тоннаж резко упал. :cray:


Сообщение изменено: roma2 (16 июня 2013 - 12:58)


#6456
KomRADik

KomRADik

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 053 сообщений

Роль GVT прежде всего в увеличении силовой выносливости, чем в гипертрофии.

Противоречие в самой фразе. Именно показатели силовой выносливости больше коррелируют с объемами мышц, нежели какие либо другие.



#6457
Dimik

Dimik

    ( ͡° ͜ʖ ͡°)ᅠ

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 44 362 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Тоннаж резко упал. :cray:


Ага, и пузо резко выросло

#6458
rihad

rihad

    Мужской подход

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 77 157 сообщений
  • Имя: Рихад
  • Пол: Мужчина
  • Город: Баку

Противоречие в самой фразе. Именно показатели силовой выносливости больше коррелируют с объемами мышц, нежели какие либо другие.

По Хейкоку есть принцип специфичности тренировки (S.A.I.D. - Specific Adaptations to Implied Demands) - что тренируем, то и разиваем. Тренируем выносливость - больше подходов делать с данным весом - организм научится больше подходов делать.

There's a principle in exercise physiology called S.A.I.D. It stands for
Specific Adaptation to Implied Demands. This principle implies that the body will respond in a
remarkably specific way to whatever you demand of it. If you challenge its strength, it'll grow
stronger. If you challenge its endurance, it'll increase its endurance. Likewise, if you challenge
its ability to withstand strain [microtrauma], it grows bigger and more resistant to strain. All
adaptation is specific and predictable.

"В физиологии тренировок существует принцип S.A.I.D. - специфичная адаптация к оказанным нагрузкам. Принцип заключается в том, что организм отвечает разным образом в зависимости от того, что от него требуется. Если нагружаешь силу - он станет сильней. Нагружаешь выносливость - станет выносливей. Нагружаешь его способность противостоять микротравмам - мышцы станут больше и будут больше сопротивляться оказанной нагрузке. Любая адаптация специфична и предсказуема."

#6459
Dimik

Dimik

    ( ͡° ͜ʖ ͡°)ᅠ

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 44 362 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Нагружаешь его способность противостоять микротравмам - мышцы станут больше и будут больше сопротивляться оказанной нагрузке.


Т.е. мышцы ростут только от микротравм? А в каком режиме работы они травмируются (по Хейкоку)?

#6460
rihad

rihad

    Мужской подход

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 77 157 сообщений
  • Имя: Рихад
  • Пол: Мужчина
  • Город: Баку

Т.е. мышцы ростут только от микротравм? А в каком режиме работы они травмируются (по Хейкоку)?

Это все зависит как от степени текущей адаптации мышц к нагрузке, так от твоего тренировочного стажа (чем он выше, тем большим вес должен быть). В идеале цикл выглядит так: надо отдохнуть полностью от тренировок какое-то время, но не слишком много, чтобы не растерять мышцы без тренировок. Скажем 10 дней. Потом надо взять минимально эффективный для мышц в их текущем состоянии вес, и начать с ним работать, в идеале повышая каждую тренировку (потому что некогда эффективный вес перестает им быть тем быстрее, чем он меньше). Объем работы выполняется тоже минимально эффективный для роста мышц. По исследованию Вернбома, на которое здесь ссылается Хейкок, эффективным весом для роста считается 65-85% от 1ПМ, а объем - 30 суммарных повторений на одну МГ для верха и 60 для низа. Многие по моим сведениям выполняют даже меньший объем, даже которые давно в этом деле и приблизились к своему генетическому потенциалу, и все равно растут с ним. Сам Хейкок рекомендует 3 подхода на 5-ти повторке если ты еще не подошел к своему пределу, и 5-6 подходов когда уже много лет занимаешься.

#6461
Domus

Domus

    Made in Gym

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 35 133 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Санкт-Петербург
Господа, в теме ХСТ прошу речь вести о ХСТ.
НОТ - отдельная тема

#6462
KomRADik

KomRADik

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 053 сообщений

Тренируем выносливость - больше подходов делать с данным весом - организм научится больше подходов делать.

 

Осталось понять, за счет каких изменений в организме / мыщце растут разные показатели и для чего в первую очередь мышце необходим объем.



#6463
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 24 782 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва
...

Сообщение изменено: Михалы4 (17 июня 2013 - 01:05)


#6464
stivSTI

stivSTI

    Веселый, добрый и отзывчивый

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 906 сообщений
  • Имя: Станислав
  • Пол: Мужчина
  • Город: Оренбург

...

Антон, +100500  поддерживаю ))

#6465
tdk

tdk

    африканыч

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 5 857 сообщений
  • Имя: Максим
  • Пол: Мужчина
  • Город: KLD

хочу иметь ноги как у приседающего 180х5 приседая 130х5


Или метанчик подключить :D Или фронтом попробовать

#6466
Gjkmpjdfntkm

Gjkmpjdfntkm

    МЕДВЕД

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 22 356 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Не берусь утверждать, но полагаясь на свой собственный опыт, с сокращением выполнения определенного упражнения реже 3-х раз в неделю я стабильно наблюдал упадок силовых. На основании этого, вы никогда не пробовали приседать чаще? Что если столь редкие приседания занижают ваш максимальный вес на 5-7%? Что будет если приседать 3 раза в неделю, оставив ударные синглы или триплы на раз в 8-16 дней (или сколько там требуется для восстановления ЦНС), а в остальное время приседать с 50-90% 3 раза в неделю для поддержания функционалки и сарко?

И я наблюдал

Пробовал, и 3 и 2 в неделю, и 2 раза в 10 дней, и раз в 7 и раз в 10, и раз в 14. По статистике лучший рост был при приседе раз в 10 если мне память не изменяет, и в одном подходе, и больше на квадрицепс не делалось ничего. А силовые лучше растут в уже указанном режиме. Пробовал легкие делать через раз в свое время, никакой разницы практически не почувствовал, что с легкими, что без

А вот сброс тройной из HST позаимствовал, хорошая штука


Сообщение изменено: Gjkmpjdfntkm (23 июня 2013 - 05:46)


#6467
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 24 782 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Весьма ценное видео. Денис Борисов о принципах натурального тренинга.

 

 

Очень многое напоминает систему ХСТ!



#6468
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 678 сообщений

о принципах натурального тренинга.

невообразимая хрень



#6469
Gjkmpjdfntkm

Gjkmpjdfntkm

    МЕДВЕД

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 22 356 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Очень многое

Обкаканый кем только можно гормональный отклик



#6470
Gjkmpjdfntkm

Gjkmpjdfntkm

    МЕДВЕД

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 22 356 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

А вообще все правильно говорит, молоток



#6471
d-rago-n

d-rago-n

    Желающий понять

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 557 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: -

невообразимая хрень

что именно Вас не устраивает? =)



#6472
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 678 сообщений

что именно Вас не устраивает? =)

да многое меня не устраивает 

он считает что мышцы растут от гормонов выделяемых в процессе тренинга
он считает что тренинг изменяет гормональный уровень настолько что это сказывается на росте
он ошибается когда он говорит о преодолении физиологического предела для натурала, на то он и есть физиологический предел что его невозможно перейти 
это то что я увидел в первые 10 минут
дальше не смотрел
не видел смысла
посыл неверный в корне
 


#6473
d-rago-n

d-rago-n

    Желающий понять

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 557 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: -

да многое меня не устраивает  он считает что мышцы растут от гормонов выделяемых в процессе тренинга он считает что тренинг изменяет гормональный уровень настолько что это сказывается на росте он ошибается когда он говорит о преодолении физиологического предела для натурала, на то он и есть физиологический предел что его невозможно перейти  это то что я увидел в первые 10 минут дальше не смотрел не видел смысла посыл неверный в корне

согласитесь, что если бы вы изначально написали так, то вопросов не появилось =)



#6474
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 24 782 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Обкаканый кем только можно гормональный отклик.

 

Да, отклик. Да, "гормональный".

 

Ты забыл кавычки.

Любому ишаку ясно, что под термином "гормоны" объединены ВСЕ факторы роста, ответственные за рост мышечной ткани – как локальные, так и общие. Сделано это специально, исключительно для простоты изложения. Термин "гормоны" в данном случае – обозначение условное.



#6475
WeAreFuture

WeAreFuture

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 15 сообщений
  • Имя: Никита
  • Пол: Мужчина
  • Город: Красноярск
Хочу опробовать эту программу и возник вопрос возможен ли в HST сокращенный тренинг ?

#6476
MikeKazakov

MikeKazakov

    МС СССР

  • Официальное лицо
  • PipPipPipPipPip
  • 22 220 сообщений
  • Имя: Mike
  • Пол: Мужчина
  • Город: Jerusalem

Хочу опробовать эту программу и возник вопрос возможен ли в HST сокращенный тренинг ?

Да.



#6477
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 678 сообщений

WeAreFuture,

если читаете на английском, то есть ветка на форуме у Брайана посвящённая сокращённым программам

http://thinkmuscle.c...mplify-and-Win!



#6478
WeAreFuture

WeAreFuture

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 15 сообщений
  • Имя: Никита
  • Пол: Мужчина
  • Город: Красноярск
Хотелось бы спросить вашего мнения по поводу составленной мною програмки по принципу HST
Присед
Жим лежа
Жим наклоне
Жим стоя
Пшнб(нужен ли он вообще?)
3 тренировки в неделю
В режиме 1х12 2х8 3х6
Старт с 55% пм12/8/6 с прогрессией 10% т.е. 105 пм (реально ли это?)

#6479
merQ

merQ

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 30 411 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Не определился
  • Город: Екатеринбург

а на спину где?



#6480
WeAreFuture

WeAreFuture

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 15 сообщений
  • Имя: Никита
  • Пол: Мужчина
  • Город: Красноярск

а на спину где?

жим штанги в наклоне, третий по счету вродь идет




3 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 2 гостей, 0 скрытых


    Bing (1)