1102 ответов в этой теме

[sergei-777]

- "Важно что митосеть (митохондрии) - источник ресинтеза КрФ, следовательно, чем выносливее спортсмен, тем меньше снижение КрФ и тем быстрее восстановление."

Сообщение изменено: sergei-777 (03 августа 2021 - 03:46)

[Михалы4]

Михалы4, уж по части безграмотности измышлений чья б корова мычала...)

 

Вы как-то непрофессионально воспринимаете критику. Вместо того, чтобы рассмотреть предметно область профессиональных вопросов, на которые направлена критика - воспринимаете это как оскорбление личности.

Сообщение изменено: Михалы4 (03 августа 2021 - 03:47)

[sergei-777]

Вы как-то непрофессионально воспринимаете критику.

Кто бы говорил...) напомнить вчерашнее в другой теме и твою первоначальную реакцию, которая потом была то ли удалена, то ли потёрта?))

Ну а по поводу восприятия... было бы от кого! От тебе подобных я критику не то, что не воспринимаю, я её даже и не рассматриваю.

[Михалы4]

- "Важно что митосеть (митохондрии) - источник ресинтеза КрФ, следовательно, чем выносливее спортсмен, тем меньше снижение КрФ и тем быстрее восстановление."

 

Хм. Прям перл за перлом. Феерия какая-то.

 

Чем больше митохондрий = тем меньше запасы КрФ.

 

Каким таким лядом безграмотный автор связал запасы КрФ с ВЫНОСЛИВОСТЬЮ - науке не ведомо.

[sergei-777]

Чем больше митохондрий = тем меньше запасы КрФ.

Ты каким глазом читаешь? Или тебе в мозг информация через зрительный нерв поступает сильно искажённая?

[Михалы4]

Кто бы говорил...) напомнить вчерашнее в другой теме и твою первоначальную реакцию, которая потом была то ли удалена, то ли потёрта?))

 
Вы глупый? Там не было никакой профессиональной критики. К чему этот пример? 
 

я критику не то, что не воспринимаю, я её даже и не рассматриваю

 
Понятно. Незрелость личности.

 

Ты каким глазом читаешь? Или тебе в мозг информация через зрительный нерв поступает сильно искажённая?

 

У вас трудности с пониманием? Что не так я написал?

Сообщение изменено: Михалы4 (03 августа 2021 - 03:59)

[sergei-777]

Там не было профессиональной критики

Так ты и не профессионал, чтоб критику такого рода получать в свой адрес... обычная и примитивная околонаучная балаболка.

Незрелость личности

Не знаю, зрелая у меня личность или не зрелая, но твоя явно и давно уже перезрела... ну не вызывают больше твои доёбки у людей дикого и неконтролируемого баттхерта. Сдулся... время безжалостно.)

[Михалы4]

балаболка

 

Эмоционируете, Сергей.

 

Сдулся

 

Чего не скажешь о вас. Эвон, как вас желчь переполняет. Как бы не лопнули.

 

Не бережёте вы себя, Сергей. О неправильности в интернете всё время думаете. Отдохнуть бы вам надо.

Сообщение изменено: Михалы4 (03 августа 2021 - 04:14)

[sergei-777]

Михалы4, сплошное и неудачное "бла-бла-бла". Ищи новое вдохновение... вон, жимовиков что ли в чате поучи раскладке весов в соревновательных подходах или эффективные методики подготовки предложи (там тоже искали вчера). Я потом зайду поржать...))

[Михалы4]

Ищи новое вдохновение...

 

Ндык, кроме вас никто научной фигни (как вы выразились - "теоретического балабольства") - увы, не пишет.

 

Я потом зайду

 

Буду ждать ваших новых сообщений.

[sergei-777]

- "В клетке скелетной мышцы в начале мышечного сокращения КрФ представляет собой самый непосредственный резерв для рефосфорилирования аденозинтрифосфата (АТФ). В результате его концентрация может быть снижена до менее чем 30% от уровня покоя во время интенсивной тренировки. Поскольку падение уровня КрФ отрицательно сказывается на сокращении мышц и, следовательно, на мощности в последующей тренировке, максимальная скорость ресинтеза КрФ в течение короткого периода восстановления будет полезна для спортсменов, занимающихся видами спорта, требующими прерывистых тренировок. Хотя этот процесс ресинтеза включает в себя рефосфорилирование креатина под действием аэробно вырабатываемого АТФ (с высвобождением протонов), он имеет быстрый и медленный компоненты, каждый из которых протекает со скоростью, контролируемой различными компонентами равновесия креатинкиназы. Начальная быстрая фаза, по-видимому, протекает со скоростью, не зависящей от рН мышцы. Вместо этого ее скорость контролируется уровнем аденозиндифосфата (АДФ), либо напрямую через его свободную цитозольную концентрацию, либо косвенно, через его влияние на свободную энергию гидролиза АТФ. После завершения этой быстрой фазы восстановления наступает вторичная более медленная фаза, которая почти наверняка зависит от скорости возвращения мышечной клетки к гомеостатическому внутриклеточному pH.

Учитывая важность окислительного фосфорилирования в этом процессе ресинтеза, люди с повышенной аэробной мощностью должны быть способны ресинтезировать КрФ с большей скоростью, чем их малоподвижные сверстники. Однако результаты исследований, в которых использовалась спектроскопия фосфорного ядерного магнитного резонанса (P-NMR), были несколько противоречивы в отношении взаимосвязи между аэробной мощностью и восстановлением КрФ после интенсивной физической нагрузки. В связи с методологическими ограничениями, которые, по-видимому, ограничивают ряд этих исследований, дальнейшие исследования в этой области являются оправданными."

 

 

[Михалы4]

люди с повышенной аэробной мощностью должны быть способны ресинтезировать КрФ с большей скоростью, чем их малоподвижные сверстники

 

Какой элегантный хитрожопый реверанс. Нетренирующиеся "сверстники" вдруг с какого-то перепугу замаячили.

 

Вообще-то, малоподвижные атлеты (не "сверстники" нихуя) - это силовики. И тут картина будет на 180° иная.

 

Нет, чтоб по-честному сравнить тренированных аэробно с тренированными анаэробно - и сказать, кто из них будет быстрее ресинтезировать КрФ и почему.

 

Ответ: вторые. Это их хлеб, их жизнь и их судьба. КрФ = это ДОМ анаэробного атлета. И НИКОГДА никакая аэробная залупа не сможет с ним сравняться в эффективности ресинтеза КрФ и в размерах накопительных резервуаров КрФ.

Сообщение изменено: Михалы4 (03 августа 2021 - 05:56)

[sergei-777]

в эффективности ресинтеза КрФ

Как он ресинтезируется?

[Михалы4]

Как он ресинтезируется?

 

Хороший вопрос. Митохондрии тут явно ни при чём, согласны? Иначе в БМВ их было бы докуя, а их там нет.

[sergei-777]

Хороший вопрос.

Вот я и жду развёрнутый ответ... а уже по результатам буду думать над ответом на этот вопрос:

согласны?

Пока сплошное "бла-бла-бла"...

[Михалы4]

Пока сплошное "бла-бла-бла"...

 

Фу.

 

Вот я и жду развёрнутый ответ... а уже по результатам буду думать

 

Класс.

[sergei-777]

Из-за возможного сползания дискуссии в:

Фу.

 

 

 

Класс.

повторю свой вопрос:

Как он ресинтезируется?

[Михалы4]

повторю свой вопрос

 

Но, позвольте, коллега. Ранее вы же написали -

Вот я и жду развёрнутый ответ

 

Разве ожидание уже закончилось?

[sergei-777]

Михалы4,

[sergei-777]

- "Была установлена тесная взаимосвязь между аэробной физической подготовленностью и аэробным ответом на повторные тренировки высокой интенсивности, что позволяет предположить, что аэробная подготовленность играет важную роль в определении величины окислительного ответа. Повышение потребления кислорода при физической нагрузке (VO2), по крайней мере, частично отвечает за более быстрый компонент избыточного потребления кислорода после тренировки (EPOC), наблюдаемый у спортсменов, тренированных на выносливость, после интенсивной интервальной тренировки. Восполнение КрФ было связано как с быстрым EPOC, так и с восстановлением мощности при повторных нагрузках. Хотя исследования магнитно-резонансной спектроскопии подтверждают взаимосвязь между тренировкой выносливости и восстановлением КрФ после субмаксимальной работы и повторных тренировок умеренной интенсивности, ресинтез КрФ после одиночных тренировок высокой интенсивности не всегда хорошо коррелирует с максимальным потреблением кислорода (VO2max). Оказывается, что интенсивные упражнения с использованием большой мышечной массы показывают более сильную связь между VO2max и ресинтезом КрФ, чем интенсивные упражнения с использованием малой мышечной массы. Была продемонстрирована сильная связь между восстановлением мощности и выносливостью, измеряемой процентным VO2max, соответствующим концентрации лактата в крови 4 ммоль/л. Результаты большинства исследований, изучавших восстановление мощности и VO2max, говорят о том, что тренировка выносливости и/или более высокая VO2max приводят к более эффективному восстановлению мощности при повторных тренировках высокой интенсивности с перерывами. Некоторые исследования подтвердили связь между аэробной физической подготовкой и выведением лактата после высокоинтенсивной тренировки, в то время как другие не подтвердили эту связь. К сожалению, все исследования опирались на измерения лактата крови для отражения клиренса лактата в мышцах, а для оценки клиренса лактата крови использовались различные математические методы, что может поставить под сомнение выводы о выведении лактата. В целом, литературные данные свидетельствуют о том, что аэробная подготовка улучшает восстановление после высокоинтенсивных интервальных тренировок за счет увеличения аэробной реакции, улучшения выведения лактата и регенерации КрФ."

 

[sergei-777]

- "Ядерно-магнитная резонансная спектроскопия (31P-MRS) мышц бицепса бедра была проведена во время тренировки и восстановления у шести здоровых сидячих мужчин (максимальное поглощение кислорода; 46,6 +/- 1,7 (SEM) мл.кг-1.мин-1), 5 мужчин-спринтеров (56,2 +/- 2,5) и 5 мужчин-бегунов на длинные дистанции (73,6 +/- 2,2). Каждый выполнял 4 мин упражнения на сгибание колена при абсолютных значениях 1,63 Вт и 4,90 Вт, затем 5 мин восстановления в лежачем положении в сверхпроводящем магните 2,1 Тл с отверстием 67 см. Спектры 31P-МРС регистрировались каждые 12,8 с во время последовательности "отдых-упражнения-восстановление". Проводился компьютерный контурный анализ и пиксельная визуализация пиков фосфокреатина (КрФ) и неорганического фосфата (Pi). Рабочие нагрузки в данном исследовании были выбраны как легкая (1,63 Вт) и тяжелая (4,90 Вт), что соответствует 18-23% и 54-70% от максимальной интенсивности физической нагрузки. Бегуны на длинные дистанции показали значительно меньшее снижение КрФ и меньшее закисление при данной интенсивности физической нагрузки по сравнению с малоподвижными людьми. Переходные реакции КрФ и Pi во время восстановления характеризовались кинетикой первого порядка. После тренировки скорость восстановления КрФ и Pi была значительно выше у бегунов на длинные дистанции, чем у малоподвижных людей (P < 0,05). Поскольку предполагается, что ресинтез КрФ контролируется аэробным метаболизмом и митохондриальной креатинкиназой, можно предположить, что более быстрые темпы восстановления КрФ и Pi и снижение уровня закисления, наблюдаемые у бегунов на длинные дистанции во время и после тренировки, могут быть связаны с их большей способностью к аэробному метаболизму."

 

Смотрим на самочуствие после забега у спринтера и стайера...

 спринтер_против_марафонца__дистанция_450_метров__кто_быстрее.cV8Dx.mp4    24,93Мб

 

 

[Михалы4]

В целом, литературные данные свидетельствуют о том, что аэробная подготовка улучшает восстановление после высокоинтенсивных интервальных тренировок за счет увеличения аэробной реакции, улучшения выведения лактата и регенерации КрФ."

 

Напомнило беседы в чате жимовиков. "Трицепс развивается жимом лёжа ровно в той степени, в какой он участвует в этом упражнении. Да. Но лучше трицепс всё-таки отдельно немного подкачать".

[sergei-777]

Напомнило беседы в чате жимовиков. "Трицепс развивается жимом лёжа ровно в той степени, в какой он участвует в этом упражнении. Да. Но лучше трицепс всё-таки отдельно немного подкачать".

Пути мышления Михалыча неисповедимы...)

[Михалы4]

Поскольку предполагается, что ресинтез КрФ контролируется аэробным метаболизмом и митохондриальной креатинкиназой, можно предположить, что более быстрые темпы восстановления КрФ и Pi и снижение уровня закисления, наблюдаемые у бегунов на длинные дистанции во время и после тренировки, могут быть связаны с их большей способностью к аэробному метаболизму.

 

Сергей, не очень понятно, какой рецепт вы хотите найти. Все эти исследования - преимущественно про типы I, т.е. ММВ. А разве вам это интересно?

 

"Каждый выполнял упражнение (сгибание ноги) 4 минуты, затем 5 минут восстановления". Это ж сколько повторений-то за 4 минуты было сделано?

[Михалы4]

Пути мышления Михалыча неисповедимы...)

 

Да вроде всё наглядно.

 

Учёные пишут: наилучшим способом развития в интервальном тренинге является (конечно же) - именно сам интервальный тренинг. Но дополнительный аэробный тренинг может что-то улучшить в ресинтезе КрФ.

 

То же самое, что и жимовики про жим лёжа и трицепс.

Сообщение изменено: Михалы4 (04 августа 2021 - 04:43)

[sergei-777]

вы хотите найти

РАЗНОЕ и интересное ищу... неужто не понятно.)

[Михалы4]

РАЗНОЕ и интересное ищу... неужто не понятно.)

 

Скажите прямо, в какой области мышечной работы лежат ваши интересы.

 

Если вам интересны ММВ или подходы длительностью 4 минуты (100+ повторений) - то это одно. А если 1ПМ или 5ПМ - то это другое. Как Юг и Север!

Сообщение изменено: Михалы4 (04 августа 2021 - 04:50)

[sergei-777]

Как Юг и Север!

Мне ещё интересен Восток и Запад... а также Юго-Восток, Юго-Запад, Северо-Восток, Северо-Запад.)

[Михалы4]

Мне ещё интересен Восток и Запад... а также Юго-Восток, Юго-Запад, Северо-Восток, Северо-Запад.)

 

Вас понял. Вы лишь в самом начале пути и ещё не определились с выбором.

[sergei-777]

Вас понял. Вы лишь в самом начале пути и ещё не определились с выбором.

Я очень любознателен на любом отрезке пути...