Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Возраст не помеха! Тренинг кому за...

* * * * - 28 голосов

  • Please log in to reply
29764 ответов в этой теме

#6241
Влад54

Влад54

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 144 сообщений
  • Имя: Владимир
  • Пол: Мужчина
  • Город: Челябинск

Не могу "разогнать" пульс на тренировке, в самый разгар - 130, а мой макс. 160, это нормально? После сауны как-то замерил,- 160, а на трени 120 - 130

А какой пульс в состоянии покоя?

У тренированных спортсменов пульс может быть менее 50 ударов /мин.  это норма


Сообщение изменено: Влад54 (16 марта 2016 - 09:35)


#6242
IGOR68

IGOR68

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 211 сообщений
  • Имя: Игорь
  • Пол: Мужчина
  • Город: до урала

При весе почти 150 кг давление было 140/90 бывали скачки и больше. Пил лекарства. Похудел до 113 кг. Давление 120-130/70. Считаю диастолическое низковатым. Воды литра 1,5 в день пью. Пробовал больше, появляется отечность.



#6243
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 40 965 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Про воду.

Йоги (Зубков и Очаповский) рекомендуют употреблять не менее 1,5- 2 литров чистой воды, без учета иных жидкостей.

Если два альтернативных подхода к оздоровлению (йога и штанга) имеют общую точку зрения, значит этот критерий можно считать надежным.

 

Не могу "разогнать" пульс на тренировке, в самый разгар - 130, а мой макс. 160, это нормально? После сауны как-то замерил,- 160, а на трени 120 - 130

160 для тебя много.

ЧСС не надо "разгонять", он сам будет разгоняться по мере тренированности. Контролируй время восстановления ЧСС после тренировки и ЧСС покоя (утром).

 

Формула Карвонена (220-возраст) - банальная и закоренелая фигня. Не учитывается уровень тренированности, который зависит от ЧСС покоя.

Если учитывать то, что максимальная ЧСС - это ЧСС кратковременно допустимая без вреда для здоровья, то для пациента 60 лет Карвонен погорячился: 220-60=160. В парилке с таким пульсом может и можно (хотя не знаю, т.к. не посещаю), но на тренировке для начинающих сильно сомневаюсь, а для продвинутых маловато.

 

В феврале я общался с одним лыжником лет 68-70, регалий его не знаю, его ЧСС покоя 43. Он против всяких формул, но рекомендовал ориентироваться на формулу 220-ЧСС покоя. Документального подтверждения его мнения я не нашел, но хотел бы найти, потому что элементарная арифметика подтверждает его правоту.

 

Аргументы на примере пациентов 59 лет различного уровня тренированности:

Начинающий, ЧСС покоя 65: 220-65=155 (уже не помню)

Продвинутый, ЧСС покоя 55: 220-55=165 (подтверждаю)

Продолжающий продвигаться, ЧСС покоя 45: 220-45=175 (подтверждаю, хотя выше 172 не залезал)

Мигель Индурайн (51 год), ЧСС покоя 28: 220-28=192 (биоробот)

 

Я не вижу противоречий, но может я плохо вижу?)


Сообщение изменено: Виктор С (16 марта 2016 - 10:21)


#6244
Влад54

Влад54

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 144 сообщений
  • Имя: Владимир
  • Пол: Мужчина
  • Город: Челябинск

Участник форума 152 сообщений При весе почти 150 кг давление было 140/90 бывали скачки и больше. Пил лекарства. Похудел до 113 кг.

ну так!.... со 150 до 113 кг, конечно давление стабилизируется только из-за этого.



#6245
IGOR68

IGOR68

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 211 сообщений
  • Имя: Игорь
  • Пол: Мужчина
  • Город: до урала

Влад54, по идее после тренировки давление должно быть пониженным.Сосуды то расширены.



#6246
Влад54

Влад54

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 144 сообщений
  • Имя: Владимир
  • Пол: Мужчина
  • Город: Челябинск

В том-то и дело, что не у всех. Вопрос... почему?

У кого-то наоборот давление повышеное



#6247
Deap

Deap

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 651 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: стопивнуходнакачалка

ЧСС не надо "разгонять", он сам будет разгоняться по мере тренированности. Контролируй время восстановления ЧСС после тренировки и ЧСС покоя (утром).

 

Если спустя 5 часов после тренировки ЧСС 100-105 это повод волноваться?



#6248
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 40 965 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Если спустя 5 часов после тренировки ЧСС 100-105 это повод волноваться?

Есть повод волноваться.

Даже если пульс покоя 85, то тем более.

 

Число ударов выше 70 в одну минуту считается большим. Постепенно оно станет более редким и достигнет 55-60 ударов в 1 минуту, то есть с улучшением состояния оно придет в норму. Эти цифры приводятся для взрослого человека. У ребенка в норме пульс чаше, чем у взрослого, и зависит от возраста. У людей старше 60-70 лет пульс имеет тенденцию к урежению вследствие преобладающего влияния на сердце блуждающего нерва.

http://yogaclassic.ru/post/2137#_276

Лучшая книга по йоге, которая есть у меня в бумажном формате.

 

Для примера ЧСС одного продвинутого физкультурника 59 лет:

ЧСС покоя 45-53, на высокоинтенсивной интервальной тренировке 157-163, через 2 часа 75-78.


Сообщение изменено: Виктор С (16 марта 2016 - 02:31)


#6249
IGOR68

IGOR68

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 211 сообщений
  • Имя: Игорь
  • Пол: Мужчина
  • Город: до урала

У меня пульс покоя 65-75. Всегда такой был, даже при повышенном давлении. Слышал, что с возрастом понижается. Отцу сейчас 75 у него пульс 58,


Сообщение изменено: IGOR68 (16 марта 2016 - 03:30)


#6250
калыван

калыван

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 4 077 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Восточный Саян

У меня пульс покоя 65-75. Всегда такой был, даже при повышенном давлении.

Как-то осенью 83-го я словил сильный перетрен. Давление скакнуло до 150/90 , но пульс был обычный - 56 ударов. Видимо, прямой связи нет...



#6251
Курильщик

Курильщик

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 39 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Омск

Мой ЧСС утром, в койке, как пробудился, 75, днем 80-90, раньше по совету своего врача принимал таблетки понижающие ЧСС, с тренировками перестал. Жалоб нет, самочувствие отличное, правда после тренировки пульс не так быстро приходит в норму как хотелось бы....



#6252
IGOR68

IGOR68

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 211 сообщений
  • Имя: Игорь
  • Пол: Мужчина
  • Город: до урала

После тренировки пульс быстро приходит в норму., по самочувствию. Хотя надо проверить. Наверно сказывается 30 летний стаж курильщика. Бросил пару лет назад.



#6253
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 40 965 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

 Жалоб нет, самочувствие отличное, правда после тренировки пульс не так быстро приходит в норму как хотелось бы....

Не спеши, с ростом тренированности будет улучшаться.

Снижение ЧСС - это не самоцель, а полезная побочка от тренинга, но выше 145 -150 я бы на твоем месте не забирался.

 

В игровых видах спорта, у  лифтеров, химиков ЧСС повышен, но они не тужат и хорошо себя чувствуют:

http://forum.steelfa...entry1057488642



#6254
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 40 965 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

После тренировки пульс быстро приходит в норму., по самочувствию.

Точнее бы. За сколько минут? Если не более 4 - хорошо.

 Наверно сказывается 30 летний стаж курильщика. Бросил пару лет назад.

Безусловно.

Я никогда не курил, но на алкоголь при стабильном давлении утром пульс реагирует чутко.)



#6255
АлексейЛ

АлексейЛ

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 743 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ростов-на-Дону

Как-то осенью 83-го я словил сильный перетрен. Давление скакнуло до 150/90 , но пульс был обычный - 56 ударов. Видимо, прямой связи нет...


У меня в высокогорье на глыжах обратная ситуация. Давление практически без изменений, а пульс прилично частит. Иногда адреноблокаторами пользуюсь(((

#6256
калыван

калыван

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 4 077 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Восточный Саян

Когда моржевал, пульс в покое среди дня был 48.

Правда, это было 30 лет назад.... Сегодня померял - свои 56.


Сообщение изменено: калыван (16 марта 2016 - 04:55)


#6257
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 40 965 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Вадим, ты крут, но ради снижения ЧСС, в прорубь - это неожиданно.)))



#6258
калыван

калыван

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 4 077 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Восточный Саян

Вадим, ты крут, но ради снижения ЧСС, в прорубь - это неожиданно.)))

Конечно, прорубь была сама по себе - снижение ЧСС следствие, а не причина! :D



#6259
Star4e

Star4e

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 375 сообщений
  • Имя: Алекс
  • Пол: Мужчина
  • Город: Вологодская обл.

Про воду. Йоги (Зубков и Очаповский) рекомендуют употреблять не менее 1,5- 2 литров чистой воды, без учета иных жидкостей. Если два альтернативных подхода к оздоровлению (йога и штанга) имеют общую точку зрения, значит этот критерий можно считать надежным.  

не факт, что йога ведет к оздоровлению, может это миф, наподобие пользы вегетарианства - например, Свами Вивекананда умер от сахарного диабета в возрасте 39 лет, а Рамакришна (учитель Вивекананды) умер в неполные 50 лет от рака горла. 


Сообщение изменено: Star4e (16 марта 2016 - 09:29)


#6260
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 40 965 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Star4e, ты всего лишь подтвердил банальность - рецептов долголетия нет. 

Не знаю, здравствует ли Шанкаранда - учитель Очаповского, но образ жизни его и учеников можно считать примером.

Ты не первый, кто сомневается в йоге, но доводы твои неудачны.

 

Атлет Джо Роллино нормально финишировал в 104 года. А если бы не попал под машину?

Силача Рухоллу Дадаши зарезали три дрыща, каждого из которых он мог переломить об колено, если бы они были без ножей.

Что же теперь, сомневаться в пользе штанги и бежать в магазин за ножом?



#6261
калыван

калыван

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 4 077 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Восточный Саян

Свами Вивекананда умер от сахарного диабета в возрасте 39 лет, а Рамакришна (учитель Вивекананды) умер в неполные 50 лет от рака горла. 

Вайшнавы, вообще, к здоровью пофигистически относятся, т.к. считают жизнь тюрьмой и стремятся освободиться, а мысль, сами понимаете, материальна...

#6262
montgomeri

montgomeri

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 8 768 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Не определился
  • Город: iiiiiiiiiii

Star4e

Силача Рухоллу Дадаши зарезали три дрыща, каждого из которых он мог переломить об колено, если бы они были без ножей.

Что же теперь, сомневаться в пользе штанги и бежать в магазин за ножом?

Банально,но факт,чтобы победить на улице достаточно иметь нож,а то и просто камень в руке,а мы тут потеем над железом,в грушу стучим..,суровая реальность жизни. :unknw:



#6263
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 40 965 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

О вайшнавах не знал, но нам с ними не по пути.)

 

Банально,но факт,чтобы победить на улице достаточно иметь нож,а то и просто камень в руке,а мы тут потеем над железом,в грушу стучим..,суровая реальность жизни.

От всего не убережешься, хотя конечно: "Если тебе один раз в жизни понадобиться меч - носи его всю жизнь"(с)

 



#6264
sk123

sk123

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 5 719 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Н.Тагил

Айенгар пару лет назад ласты склеил где-то в 96 лет, до последнего момента хатхайожил и вел занятия по всему миру.



#6265
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 40 965 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Но книги его дочери изданы примитивно, хотя и красочно.



#6266
АлексейЛ

АлексейЛ

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 743 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ростов-на-Дону

Про воду.
Йоги (Зубков и Очаповский) рекомендуют употреблять не менее 1,5- 2 литров чистой воды, без учета иных жидкостей.

Не понимаю, если выпить компот-то не считается, а если съесть яблоко и выпить стакан воды -то все нормально, как будто в ЖКТ это вместе не превратится в компот. По этому пью всякие растворы (чай и тд). Тем более, если послушать "специалиста" по воде, то очищенная вода это вред, она мертвая...))) А колодец во дворе отсутствует))) Печаль. Все имхо.

#6267
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 40 965 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Не понимаю, если выпить компот-то не считается, а если съесть яблоко и выпить стакан воды -то все нормально, как будто в ЖКТ это вместе не превратится в компот

Сырая вода+яблоко на компот не похоже.)

Сырая капуста с мясом - это не солянка?

Тем более, если послушать "специалиста" по воде, то очищенная вода это вред, она мертвая...

Я не заморачиваюсь и пью бутилированную на работе, а дома отфильтрованную водопроводную.

 

Ранее хатху - йогу делал в полном объеме, потом забросил, но некоторые гигиенические процедуры и позу плуга постоянно.


Сообщение изменено: Виктор С (17 марта 2016 - 02:17)


#6268
sk123

sk123

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 5 719 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Н.Тагил

Я поясницу 10+ лет назад хатхой исправлял, и с хроническим гайморитом с помощью джала-нети (промывание носа) разделался, ну и йога-нидра мне до сих пор нравится - позволяет за 20 минут перекрыть недобранные час-другой сна.



#6269
Star4e

Star4e

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 375 сообщений
  • Имя: Алекс
  • Пол: Мужчина
  • Город: Вологодская обл.

да я ничего против йоги не имею, уважаю людей занимающихся ... кстати у Гончарова в его ветке много про йогу есть, т.к. он занимается сам...............

но вот про воду - ну никак, если не жара, не выпить мне просто воды 1,5 л ..... только ввиде чая, кофе, и почему то пьется с удовольствием только газированная  :sorry:



#6270
IGOR68

IGOR68

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 211 сообщений
  • Имя: Игорь
  • Пол: Мужчина
  • Город: до урала

Star4e,заставлять себя надо. Я ставлю воду в холодильник, холодная пьется легче. Раньше тоже только чай и кофе.




2 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 2 гостей, 0 скрытых