61956 ответов в этой теме

[AnatolyR]

То что олин сет до отказа работает не значит что это самое лучшая система до которой додумалось человечество за вековую историю силовой тренировки

[oscid]

То что олин сет до отказа работает не значит что это самое лучшая система до которой додумалось человечество за вековую историю силовой тренировки

В плане эффективности. Затраты/результат - самая. На другом конце ОТ. 140 тонн и 6 тренировок по 2 часа

[Disco]

Я понял ... надо просто постулировать!

"Другие подходы к нагрузке тоже дают гарантию стимула! И гарантия эта побольше, чем в ВИТ!  

[Disco]

Затраты/результат - самая

Очень спорно, но допустим "время в зале/эффект" - да, с ВИТ времени меньше это неоспоримо

[oscid]

Я понял ... надо просто постулировать!
"Другие подходы к нагрузке тоже дают гарантию стимула! И гарантия эта побольше, чем в ВИТ!

От дает. Как до 200 дойдешь - точно накачаешься. Это очевидно из значений рабочих весов, если у тебя 200 тонн. Невозможно ненакачавшаяся если у тебя 200 тонн в неделю

[AnatolyR]

oscid,
А индивидуальные особенности?
А если я не могу/хочу тренироватся чтобы кровь из носа?
Если мне комфортнее сделать больше сетов, но дальше от отказа?

плане эффективности

Это очень механистический подход

Это как сказать: как проще и эффнктивнее заработать денег: выиграть в лоттерею

Сообщение изменено: AnatolyR (Вчера, 18:01)

[Disco]

От дает

Вот, адепты подтянулись!

Гарантия есть, главное - верить!

[oscid]

Вот, адепты подтянулись!
Гарантия есть, главное - верить!

Не видел ни одного дрыщи на 200 тонн в неделю. Зато видел кучу на 20 тоннах )))

[oscid]

oscid,
А индивидуальные особенности?
А если я не могу/хочу тренироватся чтобы кровь из носа?
Если мне комфортнее сделать больше сетов, но дальше от отказа?

Это очень механистический подход

Так никто не против. Артем ждет с распростертыми объятиями

[AnatolyR]

Так никто не против

Просто понятие эфыективности неотделимо от индивидуального подхода.

А не : делай один сет до отказа чтоб темнело в глазах раз в 2 недели и будет тебе счастье

[Олег К]

Вот иии

Миниатюры

• 

Сообщение изменено: Олег К (Вчера, 18:07)

[Олег К]

Вот вам "система Дориана Ятца"пока выступал, как любитель и окончательно не перешел на мегадозы астероидов

[Disco]

Сейчас .... Михалы4 с мыслями соберется и ночью нам всем так напишет, что икаться будет до вторника

[IDKFA]

Моск . Формируется правильный паттерн нейроактивности

Ок.

До отказа - есть гарантия, что стимуляция произведена достоверно.

А с каллиграфией есть гарантия, что стимуляция проведена? И что отказало?

ну это вроде на тяжелых весах только работает от 80% от ПМ и тяжелее

Ну так если работает, может, стоит пользоваться?
Закисления нет, одышки нет, скачка давления нет, риска травмироваться из-за потери контроля в околоотказе - нет. Общая усталость - меньше.

Сообщение изменено: IDKFA (Вчера, 18:14)

[Виктор С]

Закисления нет, одышки нет, скачка давления нет, риска травмироваться из-за потери контроля в околоотказе - нет. Общая усталость - меньше.

Всё логично.

Но не для силовиков или билдеров. Хотя народники строго соблюдают эти требования.

 

Полагаю, что понятие "закисление" следует исключить из тренинга силовиков и билдеров.

Также как для народников неуместны буквы RPE.

[oscid]

Ок.
А с каллиграфией есть гарантия, что стимуляция проведена? И что отказало?
Ну так если работает, может, стоит пользоваться?
Закисления нет, одышки нет, скачка давления нет, риска травмироваться из-за потери контроля в околоотказе - нет. Общая усталость - меньше.

Каллиграфия - сложный двигательный навык. Сравнивать тренинг с билдерским довольно странно. Отказ в каллиграфии скорее вреден. Так как усталость будет мешать приближению к идеальному паттерну. Если каллиграф использовать исключительно для гипертрофии пальцев то тогда надо каллиграфироваил до отказа и чугунной ручкой

[AnatolyR]

Не понимаю.
Обьем, рир, интенсивность веса или количество повторов в сете, частота.
Играйтесь себе на здоровье одним или более параметрами ,соблюдая элементарные правила взаимозависимости
И все.
Зачем искуственно задирать один или более параметров до абсолюта мне неведомо.

[Disco]

Зачем искуственно задирать один или более параметров до абсолюта

Чтобы система обрела "фишку"!

[AnatolyR]

Не дай бог каждому

[oscid]

Не понимаю.
Обьем, рир, интенсивность веса или количество повторов в сете, частота.
Играйтесь себе на здоровье одним или более параметрами ,соблюдая элементарные правила взаимозависимости
И все.
Зачем искуственно задирать один или более параметров до абсолюта мне неведомо.

Невозможно выполнить н повторов до отказа если не дошел до отказа. Никто не знает сколько там осталось )))

[Disco]

Отказ Шредингера

[IDKFA]

Сравнивать тренинг с билдерским довольно странно.

Почему же? И то, и другое - тренинг, с целью простимулировать некие изменения.
Я всë безуспешно пытаюсь натолкнуть на мысль, что отказ каких-то систем, утомление, повреждение и подобные вещи - не обязательнле условие изменений.
Тем более, что это успешно подтверждено практически конкретно для массонабора. Т.е. без качелей утомление-восстановление

[sergei-777]

Ещё б ты два слова сумел связать - что же именно тебе там "неубедительно" - цены бы тебе б не было )

Попробую.)

Ты можешь сам написать конкретные фамилии учёных с их научными степенями, которые непосредственно "разработали ВИТ" (сформулировали принципы на основе научных исследований)? 

[oscid]

Почему же? И то, и другое - тренинг, с целью простимулировать некие изменения.
Я всë безуспешно пытаюсь натолкнуть на мысль, что отказ каких-то систем, утомление, повреждение и подобные вещи - не обязательнле условие изменений.
Тем более, что это успешно подтверждено практически конкретно для массонабора. Т.е. без качелей утомление-восстановление

Так никто не утверждает, что обязателен. Отказ - гарантия, что работа выполнена на 100% а не на 90 или 50

[oscid]

Отказ Шредингера

Траектория Лобачевского. Это когда позитив короче негатива. © Sasho

[IDKFA]

Так никто не утверждает, что обязателен.

Ну как никто, Ментцер утверждал. Джоунс тоже.

Отказ - гарантия, что работа выполнена на 100% а не на 90 или 50

Какая там работа ещë? Один отказной подход если не для совсем новичка - это вообще ни о чëм

Сообщение изменено: IDKFA (Вчера, 20:53)

[Disco]

Отказ - гарантия, что работа выполнена на 100% а не на 90 или 50

отказ это гарантия только того, что с этим конкретным весом в этом конкретном движении, в именно этот момент времени и точке пространства Вы больше не можете выполнить ни одного полного повторения, т.е. Ваши способности вырабатывать энергию в целевой МГ сравнялось с энергией, которую Вам необходимо преодолеть в упражнении в  виде сопротивлеия

[IDKFA]

отказ это гарантия только того, что с этим конкретным весом в этом конкретном движении, в именно этот момент времени и точке пространства Вы больше не можете выполнить ни одного полного повторения, т.е. Ваши способности вырабатывать энергию в целевой МГ сравнялось с энергией, которую Вам необходимо преодолеть в упражнении в  виде сопротивлеия

или торможение со стороны цнс,
или нарушение нервной проводимости из-за закисления.
Может, и ещë варианты есть

[Disco]

или торможение со стороны цнс, или нарушение нервной проводимости из-за закисления. Может, и ещë варианты есть

 

НС сейчас рассматриваю как часть энергетики (для простоты картины, чтобы не усложнять)

Типа, это единая энергосистема

Сообщение изменено: Disco (Вчера, 21:13)

[AnatolyR]

Никто не знает сколько там осталось

Так уж никто