61842 ответов в этой теме

[Disco]

Редкостная бредятина.

но картина один в один

[Михалы4]

но картина один в один

 

Смешно. То есть микроскопическая мышца травмированная - привела весь организм в истощение? Ну-ну. 

 

Бредятина чистой воды.

Сообщение изменено: Михалы4 (16 September 2026 - 09:26)

[Disco]

Смешно. То есть микроскопическая мышца травмированная - привела весь организм в истощение? Ну-ну. 

 

Бредятина чистой воды.

а зачем целый организм то ... у нас есть уровни адаптации. здесь она локальная, но закон то один

[Disco]

Ну, а я про что спрашиваю? КАК ИМЕННО это мешает?

 

судя по тексту как раз в виду высокой (не оптимальной) скорости

т.е. это просто не оптимальные параметры системы

ниже не оптимально и выше не оптимально
коридор нагрузки

Сообщение изменено: Disco (16 September 2026 - 09:30)

[oscid]

То есть вопрос проигнорировал? А я другого и не ожидал.

 

Всё остальное словоблудие про АТФ не имеет никакой ценности, в помойку.

 

Да, предыдущим ответом я не закрыл поставленный вопрос: объяснил удержание мостиков, а не механизм предполагаемого гипертрофического действия ригора в сравнении с тяжёлым негативом.

По существу: механически осмысленная роль ригора — изменение жёсткости и распределения деформаций в саркомере при последующем растяжении. Сохраняющиеся актин-миозиновые связи ограничивают скольжение, поэтому навязанное удлинение нагружает другие элементы миофибриллы. Прямые исследования ригорных препаратов действительно показывают такие механические эффекты, но не устанавливают последующую гипертрофию.

При тяжёлом негативе сопротивление удлинению создаётся в активированной мышце без необходимости считать мостики ригорными. Различие есть на уровне механики; его нельзя автоматически превратить в различие гипертрофического эффекта.

Поэтому моя позиция не «ригор и негатив одинаковы» и не «ригор невозможен». Можно обосновать механическую часть гипотезы, но нет возхможности предъявить установленную цепочку, в которой именно функциональный ригор вызывает дополнительный рост по сравнению с тяжёлой эксцентрикой.

Недостающее звено — не очередное объяснение АТФ, а демонстрация перехода от конкретного состояния и деформации саркомера к специфическому сигналу и последующему приросту сократительного материала. Выдавать этот переход за уже доказанный — в том числе прикрываясь моделью Ibata — было бы необоснованно.

[Disco]

ИИ захватывает ЖФ

[commandos]

ИИ захватывает ЖФ

только сегодня читал , в школе дали задание:девочка написала развёрнутый ответ сама , а учитель поставила 3 и приписала «нужно было сделать с помощью ии»(
https://dzen.ru/a/aqqmBt8hLg35lfAs Так что не только ЖФ.

Сообщение изменено: commandos (16 September 2026 - 09:41)

[Fortnite]

ИИ захватывает ЖФ

могу почистить тему от ии постов , если надо

[sergei-777]

Да, предыдущим ответом я не закрыл поставленный вопрос: объяснил удержание мостиков, а не механизм предполагаемого гипертрофического действия ригора в сравнении с тяжёлым негативом.

По существу: механически осмысленная роль ригора — изменение жёсткости и распределения деформаций в саркомере при последующем растяжении. Сохраняющиеся актин-миозиновые связи ограничивают скольжение, поэтому навязанное удлинение нагружает другие элементы миофибриллы. Прямые исследования ригорных препаратов действительно показывают такие механические эффекты, но не устанавливают последующую гипертрофию.

При тяжёлом негативе сопротивление удлинению создаётся в активированной мышце без необходимости считать мостики ригорными. Различие есть на уровне механики; его нельзя автоматически превратить в различие гипертрофического эффекта.

Поэтому моя позиция не «ригор и негатив одинаковы» и не «ригор невозможен». Можно обосновать механическую часть гипотезы, но нет возхможности предъявить установленную цепочку, в которой именно функциональный ригор вызывает дополнительный рост по сравнению с тяжёлой эксцентрикой.

Недостающее звено — не очередное объяснение АТФ, а демонстрация перехода от конкретного состояния и деформации саркомера к специфическому сигналу и последующему приросту сократительного материала. Выдавать этот переход за уже доказанный — в том числе прикрываясь моделью Ibata — было бы необоснованно.

 

ИИ захватывает ЖФ

Надо было так его научить базарить:

 

**Так, ладно, разложу по-нормальному, раз в прошлый раз до конкретики не дошёл и рассказал, как мостики держатся, а не какого хера ригор должен давать рост больше, чем тяжёлый негатив. Это разные вещи, если кто не в курсе.)

По делу: у ригора есть реальный механический смысл - он меняет жёсткость и то, как деформация размазывается по саркомеру при последующем растяжении. Мостики-то не отваливаются, скольжение тормозится, и вот это навязанное удлинение начинает грузить уже другие куски миофибриллы, не только актин-миозин. На реальных ригорных препаратах это и видно - жёсткость меняется, деформация распределяется по-другому. Но вот дальше тишина. Гипертрофию там никто не мерил и не показал... фраера ленивые.)

 

При тяжёлом негативе сопротивление растяжению получается в активированной мышце, и мостики там не ригорные, циклируют себе спокойно, а мышца всё равно упирается. Разница на уровне механики есть, кто спорит. Но из "механика разная" не следует автоматом "гипертрофия разная" → это, бля, два разных вопроса, и один в другой сам не перетекает.)

Поэтому я не топлю ни за "ригор и негатив - одно и то же", ни за "ригора вообще не бывает". Механическую часть, окей, обосновать можно. А вот цепочку, где именно функциональный ригор даёт лишний рост поверх тяжёлой эксцентрики - такую цепочку никто не предъявил. Нету её.

 

И недостающее звено тут не про АТФ (сколько бы ни объясняли), а про переход от конкретной деформации саркомера к конкретному сигналу, а от сигнала уже к приросту сократительного материала. Вот этого перехода никто не показал. А выдавать его за уже доказанный, да ещё прикрываясь моделью Ибаты, - ну это, извини, натягивание совы на глобус.)**

[Disco]

Fortnite,

Спасибо, не надо чистить, это неизбежно в любом случае )))

[Disco]

ИИ инструмент, его еще и обучить надо грамотно
а иначе он будет выдавать контекстный бред или быстро искать цитирование с топ сайтов (что само по себе не плохо)

[sergei-777]

его еще и обучить надо грамотно

Обычный пользователь ничему не обучит - не в его возможностях (всякие там системные настройки, веса ставятся разрабами), но научиться пользоваться сим инструментов вполне ему по силам (понимание принципа, границы возможностей, риски и т. п.).

А ещё важно хоть немного самому рубить в той теме, по которой собираешься применять этот инструмент иначе беда...)

[Михалы4]

 

а зачем целый организм то ... у нас есть уровни адаптации. здесь она локальная, но закон то один

 

Ишь ты. А Селье кто упоминал? Слово ГЕНЕРАЛЬНЫЙ мы как понимаем? Как локальный?

 

То есть генеральное наступление у тебя - это то же самое, что и локальное. Лихо.

 

А ничего, что ИМЕННО ЗА ЭТО (то есть ПРОТИВ твоих слов) Селье и лёг костями? До него-то как раз и была теория мелкого локального стресса. И он усрался и лёг костями, и много лет всем доказывал, что есть не локальный, а генеральный шаблон. Доказал, убедил и умер. Разные додики упоминают его имя с уважением. И тут же гадят на его голову, называя локальную срань его именем - именем генерального.

 

Ну-ну. Ну-ну.

 

Справедливости ради, нужно отметить, что Селье ошибался и сейчас его теория полностью отвергнута и все вернулись обратно к теории локального стресса. То есть разворот на 180°. Но Селье уважают - дескать, ну ошибся, с кем не бывает.

 

-----------------

Так что притягивать GAS Селье к плантарису - это срать на его голову. Чуть ли не буквально. Топтать все его работы.

[Михалы4]

судя по тексту как раз в виду высокой (не оптимальной) скорости

т.е. это просто не оптимальные параметры системы

ниже не оптимально и выше не оптимально
коридор нагрузки

 

Блять, это издевательство.

 

Высокой скорости ЧЕГО?

 

Уже три предложения прочесть не в состоянии????

 

----------------

Ну если действительно - не в состоянии - то нахера тогда "отвечать"?

 

Проходи мимо.

[Михалы4]

Можно обосновать механическую часть гипотезы, но нет возможности предъявить установленную цепочку, в которой именно функциональный ригор вызывает дополнительный рост по сравнению с тяжёлой эксцентрикой. Недостающее звено — не очередное объяснение АТФ, а демонстрация перехода от конкретного состояния и деформации саркомера к специфическому сигналу и последующему приросту сократительного материала. Выдавать этот переход за уже доказанный — в том числе прикрываясь моделью Ibata — было бы необоснованно.

 

Ну вот то-то же. О чём я и говорил. И Дима Еретик, кстати, конечно же соглашался.

 

Так что никакое время он не опередил. И никто не опередил. Всё в обычном времени происходит.

[Михалы4]

Надо было так его научить базарить:

 

**Так, ладно, разложу по-нормальному, раз в прошлый раз до конкретики не дошёл и рассказал, как мостики держатся, а не какого хера ригор должен давать рост больше, чем тяжёлый негатив. Это разные вещи, если кто не в курсе.)

По делу: у ригора есть реальный механический смысл - он меняет жёсткость и то, как деформация размазывается по саркомеру при последующем растяжении. Мостики-то не отваливаются, скольжение тормозится, и вот это навязанное удлинение начинает грузить уже другие куски миофибриллы, не только актин-миозин. На реальных ригорных препаратах это и видно - жёсткость меняется, деформация распределяется по-другому. Но вот дальше тишина. Гипертрофию там никто не мерил и не показал... фраера ленивые.)

 

При тяжёлом негативе сопротивление растяжению получается в активированной мышце, и мостики там не ригорные, циклируют себе спокойно, а мышца всё равно упирается. Разница на уровне механики есть, кто спорит. Но из "механика разная" не следует автоматом "гипертрофия разная" → это, бля, два разных вопроса, и один в другой сам не перетекает.)

Поэтому я не топлю ни за "ригор и негатив - одно и то же", ни за "ригора вообще не бывает". Механическую часть, окей, обосновать можно. А вот цепочку, где именно функциональный ригор даёт лишний рост поверх тяжёлой эксцентрики - такую цепочку никто не предъявил. Нету её.

 

И недостающее звено тут не про АТФ (сколько бы ни объясняли), а про переход от конкретной деформации саркомера к конкретному сигналу, а от сигнала уже к приросту сократительного материала. Вот этого перехода никто не показал. А выдавать его за уже доказанный, да ещё прикрываясь моделью Ибаты, - ну это, извини, натягивание совы на глобус.)**

 

Ну вот это, кстати, почти гениально. Как бальзам на сердце. То же самое - но рассказано живо, хлёстко и доходчиво.

 

Ради ТАКОГО автора - я бы с удовольствием заходил в ветку почитать.

 

Моё почтение

Сообщение изменено: Михалы4 (16 September 2026 - 11:06)

[oscid]

 

Положение

В январе 2012 прямо пересматривает сверхредкий вариант: увеличение отдыха при плато давало откат, учащение — временный выигрыш, возвращение к редкой работе — новый откат. Предлагает поддержку между тяжёлыми занятиями, сокращение интервала до 9–11 дней или предварительную подготовку более частой лёгкой работой.

Контекст

Также сообщает об ухудшении выносливости, трудности базовых подходов и наборе жира. В мае уже описывает повторные занятия через 48 часов. Эти изменения заменяют представление о неизменной рекомендации одной тренировки раз в две недели.

Исходные сообщения

• 22899 №9737 — Еретик; публикация: 31 January 2012 - 02:10; ISO: 2012-01-31T15:10:19+04:00. 22899 №9739 — Еретик; публикация: 31 January 2012 - 03:12; ISO: 2012-01-31T16:12:19+04:00. 22899 №10020 — Еретик; публикация: 08 May 2012 - 09:07; ISO: 2012-05-08T10:07:29+04:00. Карточка источника. Редактирование: Сообщение изменено: Еретик (08 May 2012 - 09:18).

Сообщение изменено: oscid (16 September 2026 - 11:21)

[sergei-777]

Ну вот это, кстати, почти гениально. То же самое - но рассказано живо, хлёстко и доходчиво.

 

Ради ТАКОГО автора - я бы с удовольствием заходил в ветку почитать.

 

Так это вообщем-то несложно сделать → создаем внутри модели тематический "Project"/"Space" с инструкцией об анализе текста на наличие ИИшных паттернов и исправление такого стиля без потери ключевого смысла текста, потом берём примеры своих (или другого человека) постов и даём иишечке команду "Here's a sample of my writing for voice matching: [мои посты]", чтоб ознакомилась со стилем (не копировала полностью, а суть взяла), ну и в завершение требуем "Rewrite this text in my human voice: [текст для переработки]".

Я именно так и сделал с текстом Осцида.

На разных моделях результат будет разниться конечно же и не с первого раза может достойно выйти (вот и учимся взаимодействовать), но полюбасу "очеловечивания" можно добиться и семи пядей во лбу для этого не потребуется.

[sergei-777]

Надо посты Михалыча в кач-ве "голоса для модели" зашить → ваще наверное эпистолярная "бомба" получится.)

[Михалы4]

А вот цепочку, где именно функциональный ригор даёт лишний рост поверх тяжёлой эксцентрики - такую цепочку никто не предъявил. Нету её. 

И недостающее звено тут не про АТФ (сколько бы ни объясняли), а про переход от конкретной деформации саркомера к конкретному сигналу, а от сигнала уже к приросту сократительного материала. Вот этого перехода никто не показал. А выдавать его за уже доказанный, да ещё прикрываясь моделью Ибаты, - ну это, извини, натягивание совы на глобус.)

 
Ну вот тут тоже какая-то бредятина. (Походу, здесь только я один идиот, кто это читает. Остальным либо всем покуй, и никто не читает, либо понять текст не в состоянии).
 
Первое предложение - верно. Разговор именно про это, что ригор не даёт какого-то преимущества над обычными подъёмами (и последующими опусканиями) тяжёлых весов.
 
И дальше он пишет про недостающее звено в теории механосигналинга. Это-то к первому предложению - при чём? Что ригор работает через механосигналинг, что "чистый" механостимул (теория Ибата) - через механосигналинг. Тут нет в этом вопроса, и нет никакого "натягивания совы на глобус" (впихивания невпихуемого). 
 
Такое впечатление, что последнее предложение было добавлено "ради красного словца". А смысла в нём нет - оно выпадает из контекста.

Сообщение изменено: Михалы4 (17 September 2026 - 12:25)

[Михалы4]

Положение

 

Тут был такой Толик с Израиля - он прямо  в ветку срал английскими буквами. И ему похер на всё было.

 

Ты такой же. Только цвет говна другой )

[sergei-777]

Ну вот тут тоже какая-то бредятина.

Об этом я и писал:

А ещё важно хоть немного самому рубить в той теме, по которой собираешься применять этот инструмент иначе беда...)

 

[Михалы4]

А ещё важно хоть немного самому рубить в той теме, по которой собираешься применять этот инструмент иначе беда...)

 

Ещё б ты два слова сумел связать, в чём же именно мой комментарий не правильный. Я-то как раз смысл того, что накропал ИИ понимаю полностью. А ты небось даже и не читал. А если и читал - то не понял никуя. Только два слова небось и понял - "сова" и "глобус" ))

Сообщение изменено: Михалы4 (17 September 2026 - 12:36)

[oscid]

Тут был такой Толик с Израиля - он прямо  в ветку срал английскими буквами. И ему похер на всё было.

 

Ты такой же. Только цвет говна другой )

 

Ищу в теме примеры, когда длительный отдых приводил к ожирению и проебу силы и гипертрофии. Особенно интересно читать эти отчеты от адептов ВИТ и редкого и сверхредкого интенсивного тренинга.

[sergei-777]

Ещё б ты два слова сумел связать, в чём же именно мой комментарий не правильный.

Бля, ну вот почему ты такой долбень?) Тебе твоя агрессия и недоверие мозг затуманивают...))

 

Первое: Я высказал мысль → чтобы эффективно применять ИИ-инструмент в какой-либо задаче, надо темой владеть иначе результат работы оценить не сможешь... я не смог оценить ибо не шарю в ваших ригорах с механосигналингами, на что и указал. Дурик, не тебя обвинил, а подтвердил свою же мысль → я не шарю, потому и проверить не могу.

Второе: Я пост Осцида просто глазами пробежал (всё равно смысл не пойму, да и не хочу) и на его примере продемонстрировал, как можно очеловечить, причём в конкретном стиле. Всё!)

 

Растормозись уже...)))

[Михалы4]

Ищу в теме примеры, когда длительный отдых приводил к ожирению и проебу силы и гипертрофии. Особенно интересно читать эти отчеты от адептов ВИТ и редкого и сверхредкого интенсивного тренинга.

 

Во-во, этим нормальное сообщение от говна и отличается. Толику сколько раз говорили - снабжай свой высер хоть каким-то комментарием - что это, зачем это здесь, какие из этого ты сделал выводы и т.д. Но он все мозги пропил и напрягать извилину не мог, чтоб сочинить комментарий. И просто срал английскими буквами, да и всё.

Сообщение изменено: Михалы4 (17 September 2026 - 12:55)

[Михалы4]

Дурик, не тебя обвинил, а подтвердил свою же мысль → я не шарю, потому и проверить не могу.

 

Ну выражение "Просто ты не понимаешь" ("просто понимать надо") - можно же и так интерпретировать, что я никуя не понял и поэтому сетую на бред. Есть же такой приём троллинга: написать какую-нибудь чушь, а когда оппонент скажет - "Это чушь" - сказать ему что-нибудь типа: "Это просто твоих умственных способностей не хватает, чтоб понять даже такое элементарное".

 

Так что да, бывают разночтения.

Сообщение изменено: Михалы4 (17 September 2026 - 12:56)

[G1ob]

Уже начинаю скучать по веским аргументам с подопытными мышами и голубями, и конечно по деду с чудовищным трицепсом...

[oscid]

Уже начинаю скучать по веским аргументам с подопытными мышами и голубями, и конечно по деду с чудовищным трицепсом...

 

Старик с чудовищным трицепсом

Самый живучий герой бытовой гипертрофии: худой человек ходит с тростью, а трицепс опорной руки заметно выделяется. В пересказах он становится стариком с чудовищной мышцей — удобным персонажем для споров о частой нагрузке, времени напряжения и росте без обычных тренировок.

Рассказ Кутузова

Евгений Кутузов, renepjd, описывает человека, которого видит летом по дороге к морю: примерно сорок лет, затруднённая ходьба, трость в левой руке и больший трицепс с этой стороны. Ранние рассказы датированы 2 августа 2015 и 3 августа 2016 года; их вместе с исходными ссылками сохранил Михалы4 в цитате 2022 года. Михалы4, №51266

В «Думай!» Кутузов возвращается к случаю 19 июня 2019 года. Его интересует сочетание лёгкой, длительной, ежедневной нагрузки и заметного размера мышцы. На вопрос, продолжает ли трицепс расти, отвечает, что сравнивать через год трудно, и предлагает попросить человека о замерах. renepjd, №32739 renepjd, №32746

Превращение в героя темы

26 июня 2019 года Михалы4 уже называет персонажа пенсионером. Рассказ помогает ему объяснять интерес к длительной локальной нагрузке на небольшой мышечный массив. Михалы4, №33466

4 января 2021 года герой попадает в апорию Зенона: Михалы4 объявляет, что Ахиллес догонял именно старика с тростью и чудовищным трицепсом. Реплика заканчивается восторженным «Я ЗНАЛ!!!». Это уже самостоятельная шутка, построенная на узнаваемости персонажа. Михалы4, №48376

В июле того же года старик выступает свидетелем в пользу работы трицепса в сокращённом положении — рядом с рассказом об Иване 56 и кикбэке. Михалы4, №49875

Сообщение изменено: oscid (17 September 2026 - 01:11)

[chernokulsky]

живучий герой бытовой гипертрофии: худой человек ходит с тростью, а трицепс опорной руки заметно выделяется

Чушь собачья: если бы это соответствовало истине, самые большие трицепсы были бы у велопрофиков, которые живут в сёдлах, катая в низкой посадке -- верхний хват руля на 10 см ниже уровня седла. Тем более что профессиональные гонщики, вне сомнений, сидят на игле, в отличие от мифического дедушки.