Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Анаболий Метанович - качок из СССР

* * * * - 16 голосов

  • Please log in to reply
8018 ответов в этой теме

#6061
Grillmaster

Grillmaster

    Тренер по похуданию

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 54 075 сообщений
  • Имя: ~
  • Пол: Мужчина
  • Город: ~

ну деменция разная бывает.
Обычная, а есть и особо злобная. Повышенная агрессивность и злоба на окружающих

Тут поможет распиздяйство и бесшабашность.
Не нужно взрослеть короче :D
Вон, к примеру, жопосек - в паcпорте 20 или 30 с чем-то, а мозгами лет 200 :D
ЗЫ причем эти 200 не значит мудрость и жизненый опыт :rofl:

Сообщение изменено: Grillmaster (03 сентября 2023 - 12:23)


#6062
Семён

Семён

    Чемпион Мира IFBB

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 16 933 сообщений
  • Имя: .
  • Пол: Мужчина
  • Город: Вильнюс

ЗЫ причем эти 200 не значит мудрость и жизненый опыт

так вот именно. У такиих людей , даже и те крохи мудрости, которые были, и те с возрастом уходят(

#6063
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 39 461 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Что больше поможет вам: еще один килограмм мышц или 5 кг удаленного жира?

Что сделает вас более здоровым и спортивным? Что поможет вам чувствовать себя лучше?

Трудный вопрос. Не может быть однозначного ответа для всех.

 

Естественно один килограмм мышц.

Ведь сжигание жира не сделает вас более здоровым и более сильным, ни тем более спортивным.

Бегуны, пловцы и другие циклики не согласятся.

И в полусиловых видах (НЖ, РЖ) рост ММ - это побочка. Необязательная побочка.

 

Но, Александр, я привык, что для тебя нет трудных вопросов.



#6064
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 46 659 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

убирание веса лишь снизит риски.

 

:lol3:



#6065
Анаболий Метанович

Анаболий Метанович

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 16 120 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Трудный вопрос. Не может быть однозначного ответа для всех......

Вопрос трудный для тех, кто пытается по привычке молодости и средних лет, как раньше жил, усидеть на нескольких стульях - и полностью сохранить накаченное мясо, и сохранить здоровье.

Вопрос трудный для тех, кто, став уже не молодым, ставит своё здоровье не на первое место, а на первом у него амбиции покрасоваться большим бицепсом.

Вопрос трудный для тех, кто привык бравировать тем, что "никогда не хожу по врачам", "никогда не пью таблеток", но приходит время (а оно приходит рано или поздно) и смотришь - а он уже и таблетки глотает, и врачей посещает....

А для думающих головой людей вопрос простой - ежели тебя нахлобучивает по здоровью попытка усидеть на этих двух стульях, значит ты чего-то не учёл в этой жизни и надо что-то менять.



#6066
medvedm61

medvedm61

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 159 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Что больше поможет вам: еще один килограмм мышц или 5 кг удаленного жира?
Что сделает вас более здоровым и спортивным? Что поможет вам чувствовать себя лучше?

Меня интересны два вопроса . Первый -если убрать с помощью липосакции пару кг жира на боках , стану ли я более здоровым ? ИИ второй -умеет ли Метаныч делать сальто ? :)

#6067
Kaчок

Kaчок

    Злостный ПРОВОКАТОР!

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 19 706 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ровно

Вот понимание, что чем больше вес тела, тем больше нагрузка на организм, оно и огорчает

А понимания, что чем слабее мышечная система, тем выше нагрузка на организм, я так понимаю, что нет? И это не зависимо от собственного веса.

А сжигание 5кг жира в возрасте 60+ БЕЗ силовых нагрузок с помощью тупо большего количества движения и недоедания приводит к потерям мяса сравнимыми с потерей жира. То есть для сжиганния 5кг жира вы спотеряете еще и 5кг мяса, а так как удержать вес тяжелее нежели сбрасывать. То и замедление обмена и уменьшение мышц приведет к тому, что вы должны будете еще меньше есть и еще больше двигаться. И вы себя помещаете в ловушку. Своими же действиями создаете условия для избыточного веса и усложняете условия для поддержания уже существующего. И в результате процент жира у вас в теле с годами растет даже при типа стабильном собственном весе. И здоровье ГАРАНТИРОВАННО ухудшается.

Рост минус сто. Максимум. (имхо)

Так это и есть плюс минус моя цель в возрасте 80+.

#6068
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 46 659 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Рост минус сто. Максимум. (имхо) Так это и есть плюс минус моя цель в возрасте 80+.

 

А что не 150? Ведь генетического предела никто не видел.



#6069
Kaчок

Kaчок

    Злостный ПРОВОКАТОР!

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 19 706 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ровно

Бегуны, пловцы и другие циклики не согласятся.

Конечно! Ведь для тех издевательств, которым они подвергают свое тело, подходит лишь формула чем меньше весишь, тем лучше.

И в полусиловых видах (НЖ, РЖ) рост ММ - это побочка. Необязательная побочка.

Опять же избыток нагрузки при котором рост ММ это лишь защитная реакция на избыточые действия.

Но, Александр, я привык, что для тебя нет трудных вопросов.

Если не идти против законов природы, то так и есть.

#6070
Kaчок

Kaчок

    Злостный ПРОВОКАТОР!

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 19 706 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ровно

А что не 150? Ведь генетического предела никто не видел.

Я поставил скромную цель достичь 80+ с формой похожей на ту, что была у меня в 30 лет.

Естественно при сохранении здоровья не намного хуже.


Сообщение изменено: Kaчок (03 сентября 2023 - 10:09)


#6071
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 46 659 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Я поставил скромную цель достичь 80+ с формой похожей на ту, что была у меня в 30 лет.

Естественно при сохранении здоровья не намного хуже.

Тогда в чем твое несогласие с теми, кому ты возражаешь, если ты собираешься к 80 годам потерять больше десяти кг веса?



#6072
Kaчок

Kaчок

    Злостный ПРОВОКАТОР!

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 19 706 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ровно

если ты собираешься к 80 годам потерять больше десяти кг веса?

Я не собираюсь терять. Там есть процессы которые этому способствуют.

Механизм развития саркопении сложен, но в целом в его основе лежит снижение синтеза белков на фоне увеличения их распада. В норме клетка погибает путем апоптоза (запрограммированная гибель клетки). Но при саркопении, помимо физиологического апоптоза, запускаются многочисленные патологические процессы, которые ускоряют гибель клеток. Таким образом, миоциты замещаются жировой тканью и мышцы не могут в полной мере выполнять свои функции в полном объеме.

 

В прогрессировании заболевания большое значение имеет, так называемый «саркопенический порочный круг». Потеря мышечной силы, хронические заболевания и болевой синдром приводят к уменьшению физической активности пациента, а в ряде случаев и необходимости в постельном режиме. Это снижает нагрузку на мышцы и препятствует их регенерации. Снижение общей активности влечет потерю аппетита, вплоть до отказа от еды. Это приводит к снижению поступления белка с пищей и усугублению процессов катаболизма. Таким образом, порочный круг замыкается, и ситуация продолжает усугубляться.

Поэтому, на мой взгляд, 1кг мяса принесет пользы, здоровья и спортивности намного больше нежели сбрасывание 5 кг жира.

Другое дело, что это несравнимо сложнее в 65+ набирать мясо, а не сжигать жир. Но это уже совсем другая история.


Сообщение изменено: Kaчок (03 сентября 2023 - 10:19)


#6073
Анаболий Метанович

Анаболий Метанович

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 16 120 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Меня интересны два вопроса . Первый -если убрать с помощью липосакции пару кг жира на боках , стану ли я более здоровым ? ИИ второй -умеет ли Метаныч делать сальто ? :)

С липосакцией всё просто....

Ты убираешь пару кг на боках, при этом, раз они наросли в своё время, значит у тебя профицит и набор жира....

А значит эти же пара кг нарастут потом в других местах.

Всю эту кухню уже давно доказали идиоты из артистической тусовки - убирают в одном месте, нарастает в другом.

Другими словами, здоровее ты не станешь, пока не оптимизируешь своё питание, чтобы не нарастали эти пара кг.

Сальто Метаныч делать не умеет.

Зато умеет делать шикарный виски, прилично фотографирует и делает профессионально фотоальбомы, имеет коллекцию винила и прекрасно разбирается в музыке, играет на фортепьяно, имеет отменное здоровье для своих 64 лет, много читает и постоянно занимается самообразованием, на этом форуме в том числе, благодаря вам, о мудрые мои форумчане!

Это я очень скромненько, только пара слов о себе..... :)



#6074
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 46 659 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Я не собираюсь терять. Там есть процессы которые этому способствуют.

 

 Т.к. жир сбрасывать нет нужды, ты потеряешь больше 10 кг мышц?



#6075
Анаболий Метанович

Анаболий Метанович

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 16 120 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

.......Так это и есть плюс минус моя цель в возрасте 80+.

Изрёк "мудрец" 46-ти лет.....

Смешно.

Да у тебя уже в 56 может всё поменяться, поэтому я бы не ставил столь отдалённых целей.

У мужчин довольно значительно меняется мироощущение и ощущение себя в этом мире в районе 50-55 (плюс/минус) лет.

Так что про 80 даже и не заикайся, не пройдя 60.



#6076
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 46 659 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Ты убираешь пару кг на боках, при этом, раз они наросли в своё время, значит у тебя профицит и набор жира.... А значит эти же пара кг нарастут потом в других местах. Всю эту кухню уже давно доказали идиоты из артистической тусовки - убирают в одном месте, нарастает в другом.

 

Я бы еще добавил, что как часто отмечается, для здоровья более вреден висцеральный жир. Так что липосакция - это больше для красоты, ну и нагрузку на колени на пару кг уменьшить:)



#6077
Анаболий Метанович

Анаболий Метанович

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 16 120 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Я бы еще добавил, что как часто отмечается, для здоровья более вреден висцеральный жир. Так что липосакция - это больше для красоты, ну и нагрузку на колени на пару кг уменьшить :)

Абсолютно точно!

Ежели имеется выпирающий живот, то да, "фартук"-то можно убрать, а внутренний межорганный жир так и останется....



#6078
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 39 461 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

играет на фортепьяно, 

Это понравилось больше всего.  :good:



#6079
Kaчок

Kaчок

    Злостный ПРОВОКАТОР!

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 19 706 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ровно

Т.к. жир сбрасывать нет нужды, ты потеряешь больше 10 кг мышц?

Я не знаю. Туда я доберусь только через 34 года. Это цель.

Может будет 85кг, а может 90? Нельзя делать прогнозы о том, чего еще не было. Если бы вокруг было много народу в таком возрасте и хорошей форме.

А так нет их и информацию будем получать из первых рук проходя лично.

Да у тебя уже в 56 может всё поменяться, поэтому я бы не ставил столь отдалённых целей. У мужчин довольно значительно меняется мироощущение и ощущение себя в этом мире в районе 50-55 (плюс/минус) лет.

У меня есть клиентов в возрасте 50+ и успешный практический опыт и мало, но также были клиенты 60+.

Я вижу, что это возможно и как это работает. Самому старшему клиенту 69-ый год пошел.

И независмо от наших мирощущений есть цели ближайшие, типа сделать какие-то достижения лучшими в каждом году к дню рождения или лучшую форму в жизни к юбилею.

Так что про 80 даже и не заикайся, не пройдя 60.

А я и не заикаюсь... Я уверенно говорю.


Сообщение изменено: Kaчок (03 сентября 2023 - 10:33)


#6080
swistl

swistl

    Бодипозитивен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 22 053 сообщений
  • Имя: .
  • Пол: Не определился
  • Город: Мск

А понимания, что чем слабее мышечная система, тем выше нагрузка на организм, я так понимаю, что нет? И это не зависимо от собственного веса.
А сжигание 5кг жира в возрасте 60+ БЕЗ силовых нагрузок с помощью тупо большего количества движения и недоедания приводит к потерям мяса сравнимыми с потерей жира. То есть для сжиганния 5кг жира вы спотеряете еще и 5кг мяса, а так как удержать вес тяжелее нежели сбрасывать. То и замедление обмена и уменьшение мышц приведет к тому, что вы должны будете еще меньше есть и еще больше двигаться. И вы себя помещаете в ловушку. Своими же действиями создаете условия для избыточного веса и усложняете условия для поддержания уже существующего. И в результате процент жира у вас в теле с годами растет даже при типа стабильном собственном весе. И здоровье ГАРАНТИРОВАННО ухудшается.
Так это и есть плюс минус моя цель в возрасте 80+.


Что за юношеские кидания в крайности.
Речь всего лишь о том, что избыточный вес - это не самое полезное. Даже если % жира относительно невысок.
И это, повторюсь, огорчает.

#6081
medvedm61

medvedm61

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 159 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Другими словами, здоровее ты не станешь, пока не оптимизируешь своё питание, чтобы не нарастали эти пара кг.

это все внуки виноваты , из-за них почти все лето ел по сто раз в день , только они ни фига не поправились , только подросли , ну и я подрос , в ширину , даже велик не помог , как обычно :(

#6082
Анаболий Метанович

Анаболий Метанович

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 16 120 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Это понравилось больше всего.  :good:

Мне тоже.

И тёткам очень нравится  :lol3:



#6083
medvedm61

medvedm61

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 159 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Это понравилось больше всего.  :good:

Читал , что мелкая моторика при игре на музыкальных инструментах весьма полезна для мозга , так что , Витя , коли ты теперь уже не работаешь , дуй в музыкальную школу , не жимом единым , как говорится , пусть даже он и русский :)

#6084
Kaчок

Kaчок

    Злостный ПРОВОКАТОР!

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 19 706 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ровно

Речь всего лишь о том, что избыточный вес - это не самое полезное. Даже если % жира относительно невысок.

А избыточный вес это сколько?

Желательно в кг ответ.



#6085
swistl

swistl

    Бодипозитивен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 22 053 сообщений
  • Имя: .
  • Пол: Не определился
  • Город: Мск

А избыточный вес это сколько?
Желательно в кг ответ.


Думаю, от рост - 85

#6086
MrCherdak

MrCherdak

    Пердун с пропитым ебалом

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 20 034 сообщений
  • Имя: Мафусаил
  • Пол: Мужчина
  • Город: Воинской славы

играет на фортепьяно

сыграй чо нить из классики. что-то типа 

#6087
Kaчок

Kaчок

    Злостный ПРОВОКАТОР!

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 19 706 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ровно

Думаю, от рост - 85

:lol3:То есть как раз у меня избыточный вес? 

Ок! Тогда вопросов нет.

Хотя везде пишут такое

Метод подсчета нормы веса на рост не подходит спортсменам с гипертрофированными мускулами

:unknw: 


Сообщение изменено: Kaчок (03 сентября 2023 - 10:45)


#6088
swistl

swistl

    Бодипозитивен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 22 053 сообщений
  • Имя: .
  • Пол: Не определился
  • Город: Мск

:lol3:То есть как раз у меня избыточный вес?
Ок! Тогда вопросов нет.

Это именно то, что лично меня и огорчает.
Не в отношении тебя, а себя

Сообщение изменено: swistl (03 сентября 2023 - 10:46)


#6089
Анаболий Метанович

Анаболий Метанович

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 16 120 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Это именно то, что лично меня и огорчает.
Не в отношении тебя, а себя

Да любой врач (а не понтоватый качок) скажет, что большой вес культуриста, даже при небольшом проценте жира, вреден для здоровья, ибо гора мышц, которую надо обслуживать - это большая нагрузка на сердечно-сосудистую систему, пищеварительный тракт, почки.

И непонимание этого - это детский инфантилизм в угоду бицепсу.



#6090
Kaчок

Kaчок

    Злостный ПРОВОКАТОР!

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 19 706 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ровно

Это именно то, что лично меня и огорчает.

:crazy:

Индекс массы тела следует применять с осторожностью, исключительно для ориентировочной оценки, например, попытка оценить с его помощью телосложения профессиональных спортсменов может дать неверный результат (высокое значение индекса в этом случае объясняется развитой мускулатурой)[1]. Поэтому для более точной оценки степени накопления жира наряду с индексом массы тела целесообразно определять также индексы центрального ожирения.

Пациент считается больным центральным ожирением, если отношение объёма талии к объёму бёдер превышает 0,8 для женщин или 0,95 для мужчин.

:hi:

У меня меньше 0,8... так что мне до избыточного веса, как до луны раком.



 



1 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых