7542 ответов в этой теме

[Анаболий Метанович]

Ну так ведь оно и есть. Можно много рассуждать, почему Голубочкин- не мистер Олимпия. И из страны не той, и пендосы казлы.

А Мамда приехал из жопы мира и нагнул всех )))

Да, и бодибилдеры у нас, сука, тоже смешные...

[Олег К]

Да, и бодибилдеры у нас, сука, тоже смешные...

Федоров не порвался бы в своё время, так мог бы на трон претендовать.

[Hosen44]

У меня бы даже рука не дрогнула грохнуть "специалиста", назвавшего CCR частушечниками

Это величайшая группа всех времён и народов

А в чем противоречие между понятиями " частушечники" и " величайшая группа всех времён"? Одно другого вовсе не исключает. Блюз- это вообще частушки, только американские, в чем проблема то?

[Hosen44]

Анаболий Метанович,
Также было бы неплохо знать, откуда Гершвин взял идею для Summertime, например, если уж так резко выражаемся )

[Олег К]

У нас в музыке только классика - Чайковский, Глинка, Мусоргский, Бородин, Скрябин, Рахманинов.....

Вся остальная музыка - так, если не шняга, то средненького уровня...

Рок у нас смешной и жалкий, попса вообще пиZДец...

Не наше это, не можем мы это....

Как с авто....

Зато классика, сука, Кинжалы там, Сарматы..... это да!

ИМХО, могли бы с фолком выйти при грамотной раскрутке молодых исполнителей. Была же Капуро когда-то, ну или Песняры. Если вовремя подать под нужным соусом... 

[Олег К]

А в чем противоречие между понятиями " частушечники" и " величайшая группа всех времён"? Одно другого вовсе не исключает. Блюз- это вообще частушки, только американские, в чем проблема то?

Негритянский корневой блюз- да. А когда Пинк Флойд исполняет нечто на блюзовой основе? 

[Олег К]

Анаболий Метанович,
Также было бы неплохо знать, откуда Гершвин взял идею для Summertime, например, если уж так резко выражаемся )

Посмотрел Веселых ребят с Утесовым? )))

[Hosen44]

Негритянский корневой блюз- да. А когда Пинк Флойд исполняет нечто на блюзовой основе? 

А это уже " на блюзовой основе".
А Бородин- на народной, фолковой.

[Анаболий Метанович]

А в чем противоречие между понятиями " частушечники" и " величайшая группа всех времён"? Одно другого вовсе не исключает. Блюз- это вообще частушки, только американские, в чем проблема то?

Из серии (я про "частушечники") - ну ты и мудак, в хорошем смысле этого слова

А проблем никаких, где вы их увидели?

Мы просто пиZдаболим...

Я, например, под 50 г виски....

[Hosen44]

Посмотрел Веселых ребят с Утесовым? )))

А при чем тут они?

[Анаболий Метанович]

Анаболий Метанович,
Также было бы неплохо знать, откуда Гершвин взял идею для Summertime, например, если уж так резко выражаемся )

В том-то и дело, что Гершвин, а не Вася Иванов...

А так-то да, телевизор тоже наш человек изобрёл...

[Олег К]

А при чем тут они?

Да я пошутил. Не знаю, где Гершвин заимствовал. Честно...)))

[sandwolf77]

ИМХО, могли бы с фолком выйти при грамотной раскрутке молодых исполнителей. Была же Капуро когда-то, ну или Песняры. Если вовремя подать под нужным соусом... 

Оно и сейчас прекрасно. Пелагея просто блеск. Просто это не тот фолк, чей надо фолк, не из интегрированного производителя,  в отличии от англосаксонского фолка или еще какого классово близкого. Если бы примелькались, могли бы кусочков надергать, усвоить, но раскручивать чужих- зачем? Вся сила большого бизнеса в объединении производителя и продавца, и при полной монополизации производитель становится вторичен, выбирается не по каким-то качественным критериям. Свой и хватит. 

[Анаболий Метанович]

Федоров не порвался бы в своё время, так мог бы на трон претендовать.

Не лукавьте, коллега...

Мы ща договоримся до того, что ежели бы Метаныч начал в конце 70-х серьёзно качаться, то тоже стал бы.....

Да не стал бы...

И слава богу...

[Hosen44]

Из серии (я про "частушечники") - ну ты и мудак, в хорошем смысле этого слова
А проблем никаких, где вы их увидели?
Мы просто пиZдаболим...
Я, например, под 50 г виски....

Частушечник- это не мудак. По крайней мере я не это имел в виду. Это означает близость к корневой народной музыке. CCR очень люблю, в том числе и за это. С поправкой на наш фолк у нас тоже очень хорошие группы были. Просто там другая традиция, в ней надо быть, чтобы что то создать.

[Олег К]

А это уже " на блюзовой основе".
А Бородин- на народной, фолковой.

Да. Фолк в России вообще простецкий был, т.к. православная церковь запрещала игру на музыкальных инструментах. Вот когда Петр 1 ввел в культуры бомонда эти все камерные оркестры, через 2 поколения Россия и стала давать великих мировых композиторов. Может и с поп-рок культурой будет так же? 

[Hosen44]

Да я пошутил. Не знаю, где Гершвин заимствовал. Честно...)))

Ой ходе сон коло викон..
Мой любимый вариант ( но не самый показательный) -ансамбль Кралиця, но на Ютюбе его нет, только в ВК

Сообщение изменено: Hosen44 (09 ноября 2022 - 10:14)

[Олег К]

Оно и сейчас прекрасно. Пелагея просто блеск. Просто это не тот фолк, чей надо фолк, не из интегрированного производителя,  в отличии от англосаксонского фолка или еще какого классово близкого. Если бы примелькались, могли бы кусочков надергать, усвоить, но раскручивать чужих- зачем? Вся сила большого бизнеса в объединении производителя и продавца, и при полной монополизации производитель становится вторичен, выбирается не по каким-то качественным критериям. Свой и хватит. 

Для англосаксонского рынка и нужно петь на англосаксонском, увы... Или тарабарщиной ремембе-мамбу-ру ))) Это законы шоу-биза.

Пелагею раскрутить как исполнительницу мирового масштаба можно. Талант есть исполнительский. А промоушена такого уровня у нас нет. Чтобы репертуар, имидж, проталкивать правильно.

[Hosen44]

В том-то и дело, что Гершвин, а не Вася Иванов...
А так-то да, телевизор тоже наш человек изобрёл...

Это многогранный вопрос, в том числе политико- экономический.

[Анаболий Метанович]

Для англосаксонского рынка и нужно петь на англосаксонском, увы... Или тарабарщиной ремембе-мамбу-ру ))) Это законы шоу-биза.

Пелагею раскрутить как исполнительницу мирового масштаба можно. Талант есть исполнительский. А промоушена такого уровня у нас нет. Чтобы репертуар, имидж, проталкивать правильно.

Фигня всё это.

Вон Ёсик свою Валерию уж как только не раскручивал, в Штатах в том числе, бабла вложил немеряно!

Всё просрано.

Мы там не нужны, там всё другое.

И дураки те, кто туда уехал и уезжает с нашим менталитетом (а другого-то нету) - они там живут всю жизнь, жалкие несчастные люди.

[IDKFA]

Анаболий Метанович,Также было бы неплохо знать, откуда Гершвин взял идею для Summertime, например, если уж так резко выражаемся )

Summertime, если память не изменяет, да и вообще Порги и Бесс, сразу после создания "не взлетели".
Это потом, через много лет, она потихоньку стала джазовым стандартом.
Ну а у нас в стране её узнали больше чем три человека вообще только после одного тошнотворного перестроечного кинца

[Hosen44]

Я сегодня индонезийских блюзменов постил, никто не послушал наверное, а зря, ничуть не хуже американцев.

[Hosen44]

И дураки те, кто туда уехал и уезжает с нашим менталитетом (а другого-то нету) - они там живут всю жизнь, жалкие несчастные люди.

И все же исключения есть, но да, по большому счету исключения. Однако, если ты действительно хочешь играть кантри или блюз, то надо туда ехать.

[Олег К]

Фигня всё это.

Вон Ёсик свою Валерию уж как только не раскручивал, в Штатах в том числе, бабла вложил немеряно!

Всё просрано.

Мы там не нужны, там всё другое.

И дураки те, кто туда уехал и уезжает с нашим менталитетом (а другого-то нету) - они там живут всю жизнь, жалкие несчастные люди.

Сколько бездаря не раскручивай, нихуя не выйдет. Это не у нас- бабки заплатил и нате! новая звязда Кристина Орбакайте )))

Талант первичен.

[Олег К]

Я сегодня индонезийских блюзменов постил, никто не послушал наверное, а зря, ничуть не хуже американцев.

Всю ветку засрали, карузы. ))) Послушаю обязательно. Обещаю.

[sandwolf77]

Для англосаксонского рынка и нужно петь на англосаксонском, увы... Или тарабарщиной ремембе-мамбу-ру ))) Это законы шоу-биза.

Пелагею раскрутить как исполнительницу мирового масштаба можно. Талант есть исполнительский. А промоушена такого уровня у нас нет. Чтобы репертуар, имидж, проталкивать правильно.

так я тебе что говорю, ничем мы и сейчас не хуже. просто западные музыкальные конгломераты раскручивают именно своих, чтобы всех продавать. они сетями для продаж владеют, понимаешь? то есть раскрутка самих сетей , не каких-то талантливых продюссеров-музыкантов. сам факт монополии уже дает возможность раскручивать своих широко. 

а как только такая монополия отсутствует , то сразу бац! - мы не хуже других. Про классику все в курсе. Но ведь и наша киномузыка наравне с Мориконой и прочими монстрами.

А эстрада изначально создана на Западе и там все ее центры эмиссии находятся. Поэтому они и "лучшие среди себя". Не нужен там какой-то талант раскрутки, достаточно чужой товар не пускать на полку. 
П,С, и в массовой мы не хуже других. Просто когда это на общем уровне - "это вторично". А когда чтото свое - "это местечково, не формат". А суть то проще - наши исполнители не часть их, поэтому пусть уж у себя крохи собирают, но путей распространения дальше нет.

Сообщение изменено: sandwolf77 (09 ноября 2022 - 10:31)

[Hosen44]

Есть у меня такая мысль, что русскому человеку важней слова, а американцу и тем более латиноамериканцу и афро...- ритм. Это не лучше и не хуже, но оттого и такое различие в эстрадной музыке, классике и балете )

[Hosen44]

И ещё, кмк важное- русский язык просто не подходит для современной западной музыки, поэтому попытки написать ее на русском обречены на провал.

[sandwolf77]

Есть у меня такая мысль, что русскому человеку важней слова, а американцу и тем более латиноамериканцу и афро...- ритм. Это не лучше и не хуже, но оттого и такое различие в эстрадной музыке, классике и балете )

противоречие получается. как слушать, так русские люди любят ритм и плевать на слова- западная музыка у нас всегда не хуже своей слушалась. а как самим петь - так слова. так же не бывает, это какой-то плюрализм мнений в одной голове получится. мне кажется, эта мысль (довольно часто высказываемся, кстати) лишь рационализация как раз того, что "бессловесная" западная музыка как раз почему-то очень популярна везде, а наша- только среди нас. хотя причина может быть как раз в возможности нашу(и любую другую,  не входящую в число тех, кому положено) распространять свою, так как музыкопроводы то монополизированы. 

[Hosen44]

sandwolf77,
Но западные артисты у нас вовсе не популярнее наших, совсем наоборот. Достаточно сравнить аудиторию любителей гениальных DP и Стаса Михайлова с Бастой ) Ну и опять же- посмотреть что играют группы " на танцах", где ритмы важны. И тем не менее. Можно вообще импортные треки не играть, никто отсутствия не заметит. Просто они тоже популярны, но не так, совсем не так