60582 ответов в этой теме

[sergei-777]

В период ЗАГРУЗКИ (в период ПОВЫШЕНИЯ (роста) FITNESS) --> ФК ПАДАЕТ.

Временное снижение производительности из-за тренировочного стресса...

[Grillmaster]

Fitness:
The positive, long-lasting adaptations from training that increase an athlete's capabilities,
such as strength or endurance. Fitness is slow to build and slow to fade.

Mister "Scientist," do you think pasting English text copied from the internet will make you look smarter than you actually are? Listen to old Drunkard – you're making a laughing stock of yourself by doing things like that.

We're on a Russian-language forum. You can speak Russian. Why the fuck are you typing in English?

[Hosen44]

Тренировка (разрушение) - воспринимается организмом как позитивное на него воздействие (ситуация, состояние) - или негативное?

Вы бесконечно далеки от понимания и пишите чушь (с)
. Вопрос поставлен некорректно. Воспринимается- когда? Через полчаса после тренировки, через час, пять, 12? Воспринимается каким именно местом организма- НС, желудок, жопа, мозг ( последние два понятия у некоторых идентичны, но тем не менее)?

Сообщение изменено: Hosen44 (Вчера, 03:07)

[Hosen44]

Я у нашего мегатеоретика походу в игноре, братцы, процитируйте плиз )

Сообщение изменено: Hosen44 (Вчера, 03:22)

[renepjd]

Вы бесконечно далеки от понимания и пишите чушь (с)
. Вопрос поставлен некорректно. Воспринимается- когда? Через полчаса после тренировки, через час, пять, 12? Воспринимается каким именно местом организма- НС, желудок, жопа, мозг ( последние два понятия у некоторых идентичны, но тем не менее)?

[Wal72]

..Любое нарушение гомеостаза - негативное (для организма)....

сомнительное утверждение. Зачем тогда организм синтезирует нейромедиаторы в процессе тренировки? В частности дофамин, 

[IDKFA]

сомнительное утверждение. Зачем тогда организм синтезирует нейромедиаторы в процессе тренировки? В частности дофамин, 

Организм синтезирует дофамин и на лëгкой тренировке, не приведшей к нарушению гомеостаза.
Просмотр мотивирующих роликов в ютубе, кстати, тоже может привести к синтезу дофамина ))
А нарушение гомеостаза - таки да, необходимое условие старта адаптации. Срочной, и если срочная не справилась - долгосрочной.
Необходимое, но, разумеется, не достаточное. И не факт, что если эта адаптация случится, она пойдëт тем путëм, который ожидал тренирующийся.

[oscid]

Тренируют фк. Планируют, отталкиваясь от результата его измерения. Можно измерить пм, тоннаж или секунды. И растут они довольно быстро в годовом цикле. А гипертрофия - медленный и непредсказуемы, а так же плохоизмеримый процесс. Значит им затруднительно управлять через параметры тренинга.

Ташерер так и говорил. Нет мяса - просто подкачайся. Тренировка на гипертрофию - бред )

[Skobyelena]

Тренируют фк. Планируют, отталкиваясь от результата его измерения. Можно измерить пм, тоннаж или секунды. И растут они довольно быстро в годовом цикле. А гипертрофия - медленный и непредсказуемы, а так же плохоизмеримый процесс. Значит им затруднительно управлять через параметры тренинга.

Ташерер так и говорил. Нет мяса - просто подкачайся. Тренировка на гипертрофию - бред )

интересно, Семён об этом знает?))

[poltora]

К вашему сведению, философия - это база всех наук вообще

Согласен. Но далеко не все философы, и тем более логики. И их рассуждения мягко говоря логичны только для них

[sergei-777]

Ещё у Верхошанского в далёких 80-хх был такой термин "анаболическая тренировка" и она как раз имела цель - увеличение мышечной массы. Вкратце и её параметры были представлены.

[AnatolyR]

Собственно что я и подозревал.

Participants with greater initial gains in muscle size and strength tended to lose more during detraining.
This suggests that individuals who gain muscle mass to a greater extent may also lose it rapidly when training ceases.

https://onlinelibrar...om/doi/10.1002/

[Wal72]

Собственно что я и подозревал.

Participants with greater initial gains in muscle size and strength tended to lose more during detraining.
This suggests that individuals who gain muscle mass to a greater extent may also lose it rapidly when training ceases.

https://onlinelibrar...om/doi/10.1002/

смайл....ну допустим Леврона. )

[Grillmaster]

Собственно что я и подозревал.

Participants with greater initial gains in muscle size and strength tended to lose more during detraining.
This suggests that individuals who gain muscle mass to a greater extent may also lose it rapidly when training ceases.

https://onlinelibrar...om/doi/10.1002/

 Screenrecorder-2025-11-29-11-31-39-695.mp4    2,24Мб

[Grillmaster]

Собственно что я и подозревал.

Participants with greater initial gains in muscle size and strength tended to lose more during detraining.
This suggests that individuals who gain muscle mass to a greater extent may also lose it rapidly when training ceases.

https://onlinelibrar...om/doi/10.1002/

Какова хуя я должен это делать за тебя?

Участники с большим первоначальным приростом мышечной массы и силы, как правило, теряли больше во время перерыва в тренировках.
Это говорит о том, что люди, которые набирают мышечную массу в большей степени, могут также быстро терять ее после прекращения тренировок.

Не пора-ли банить за такое блядство? Причём сразу на год.

[IDKFA]

Ещё у Верхошанского в далёких 80-хх был такой термин "анаболическая тренировка" и она как раз имела цель - увеличение мышечной массы. Вкратце и её параметры были представлены.

А ещë Верхошанский в нулевых, уже незадолго перед смертью, в переписке с вроде Протасенко писал, что Ментцер - самое правильное в тренировках на массу.

Когда реальные специалисты в своей области с возрастом лезут в смежную область и по полной ловят там эффект Даннига-Крюгера - это, конечно, печально.

[sergei-777]

писал, что Ментцер - самое правильное в тренировках на массу.

А я читал (у него форум на сайте раньше был в открытом доступе), что контекст был не совсем такой... какую-то основу идеи он счёл интересной и полезной, а не всю саму философию.

[AnatolyR]

допустим Леврона

А что у Леврона?

[Wal72]

А что у Леврона?

потерял массу после травмы....так же как и Ронни...и Дориан.

Сообщение изменено: Wal72 (Вчера, 14:03)

[oscid]

интересно, Семён об этом знает?))

Ну это как «тренировка на вес». Если нет прямой и контролируемой корреляции между тренировочным воздействием и результатом, то это чистая эмпирика. В тренировке фк - есть. Жмешь, растет пм Или повторы. Измеримо. Силу можно измерить и ее изменения. Гипертрофию как измерять и как часто? И какая связь с тренировочным воздействием? Вот набрал я, допустим за год 5 кило. Раздели это на трицепс бицепс, дельты, грудь, Квадры, зпб, икры, трапы, ширы, большие круглые, пресс, косые. И сколько из этих 5 чистых мышц? И что сколько из годового цикла повлияло на это? А если повторил и не выросло нихуя? )). Об этом и говорил господин Ташерер. Мало мышц - просто подкачайся. Хз как это планировать

[Михалы4]

сомнительное утверждение. Зачем тогда организм синтезирует нейромедиаторы в процессе тренировки? В частности дофамин, 

 

Вы развивайте вашу мысль до конца, коллега, раз уж такой умный. Тут, видите ли, с чем приходится работать - любое УМНОЕ слово (типа ГОМЕОСТАЗ) - вызывает "казуистику" толкования по типу вашей. Любое ГЛУПОЕ слово - типа (тренировка вызывает РАЗРУШЕНИЕ) - отвергается, как недостаточно умное.

 

И поэтому нихера не понятно, как вот ТАКОМУ (оппоненту) аргументировать.

 

Тут уже дошло до того, что даже спустя 40 лет стажа, 15 лет на форуме и в этой ветке, спустя 2000+ страниц ЭТОЙ ТЕМЫ - Толик с Израиля мне пишет, что двухфакторная модель не признаёт, что тренировка - это разрушение. Ой, вэй...

 

------------

Ну так вы, хотя бы, продолжайте свою мысль. Напомню, что там в посте Полтора были несколько частей, и имеет ли тренинг негативное восприятие организмом - лишь первая его часть, подводящая к ОСНОВНОЙ - нужно ли строить свой тренинг на "максимально возможных оборотах" или, наоборот, лучше ориентироваться на "минимальный (оптимально-минимальный)" ход развития.

Сообщение изменено: Михалы4 (Вчера, 14:22)

[Михалы4]

Об этом и говорил господин Ташерер. Мало мышц - просто подкачайся.

 

При таком цитировании нужно обязательно предоставлять контекст, в котором это было сказано. Иначе вы представляете человека идиотом.

 

В ЭТОЙ ветке, посвящённой научному подходу к развитию гипертрофии - он НИКОГДА бы такого не сказал - "просто подкачайся".

 

Потому что это никуя не "просто". И не "подкачайся". Это целый процесс, полноценный. Полноценная методика.

Сообщение изменено: Михалы4 (Вчера, 14:29)

[Wal72]

Вы развивайте вашу мысль до конца, коллега.

есть метаболическая система организма которая находится в динамическом равновесии в определенный момент времени. Совсем не факт, что мозг посчитает негативным намерение  сдвинуть равновесие в сторону изменения каких то определенных функций организма в сторону их улучшения.  

[Михалы4]

есть метаболическая система организма которая находится в динамическом равновесии в определенный момент времени. Совсем не факт, что мозг посчитает негативным намерение  сдвинуть равновесие в сторону изменения каких то определенных функций организма в сторону их улучшения.  

 

Вы уверены, что слово "мозг" здесь подходит?

 

Некто Михалыч неспроста пишет "организм".

 

А?

[Wal72]

Вы уверены, что слово "мозг" здесь подходит?..

да

[Михалы4]

да

 

А если курице отрубить голову - и её тело продолжает какое-то время бегать по двору: мозг в лежащей отрубленной голове - что в том бегающем теле контролирует?

Сообщение изменено: Михалы4 (Вчера, 14:58)

[Hosen44]

Курицы- это маленькие люди. А если Курицину отрубить голову- что будет, интересно?

[Семён]

Курицы- это маленькие люди. А если Курицину отрубить голову- что будет, интересно?

будет ещё некоторое время качаться - " уот так вот "

[Михалы4]

да

 

Ну или скажем взять эксперименты по гипертрофии мышечной ткани in vitro (в пробирке). Берут мышечную ткань, применяют к ней тренирующее воздействие (стимул к росту) - она успешно проходит все стадии ВОССТАНОВЛЕНИЯ ГОМЕОСТАЗА - и гипертрофирует.

 

ЧТО в этом гомеостазе контролирует давно умерший и похороненый мозг?

 

Или в этой ткани - нет гомеостаза? Ответьте.

[Hosen44]

Ну или скажем взять эксперименты по гипертрофии мышечной ткани in vitro (в пробирке). Берут мышечную ткань, применяют к ней тренирующее воздействие (стимул к росту) - она успешно проходит все стадии ВОССТАНОВЛЕНИЯ ГОМЕОСТАЗА - и гипертрофирует.
 
ЧТО в этом гомеостазе контролирует давно умерший и похороненый мозг?
 
Или в этой ткани - нет гомеостаза? Ответьте.

И мы прям можем с уверенностью сказать как именно эта ткань ( позитивно либо негативно) реагирует на тренировку, да, Михалыч? )
Ну а что- спросим и все дела )