Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Обсуждение различных подходов к питанию.

* * * * - 34 голосов

  • Please log in to reply
30961 ответов в этой теме

#6001
sergkomisar

sergkomisar

    Интересующийся

  • Привилегированный пользователь
  • PipPip
  • 4 755 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Togliatti

Так потому оно и вводное

Обычно первым роликом показывают серьёзность информации, в этом ролике ничего подобного нет.

Как пример выше Знаток давал видео по коллагену, вот там человек действительно подошёл ответственно.



#6002
Znatok Ne

Znatok Ne

    познать отрицание

  • Супервайзер
  • PipPipPipPip
  • 18 522 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow

SadRabbit,
Вроде павел много чего сказал а толком ничего.... недосказанное какое то видео.... Щас таких много... Времени смотреть докуя... базара докуя а толку никуя.....

Ну а че ты хотел ... он же материал и рассказывает для девочек смотрящих дом2 и прочей 30 летней аудитории, которой подробности не интересны (это пересказ его метафор))) )

byaka77781,

Так потому оно и вводное ))
Говорит много материала вышло, выкидывать что то жалко, поэтому будет серия роликов.

врядли ... то что я от него видел - история про углеводы .. была такой же безинформативной кучей слов ...

блин полролика рассказывать про какого то Гришу из примера ... гыы ...

короче не впечатлил ... не убедил .. продекламировал очевидные поверхностные вещи из интернета ... но зато свой канал ...

#6003
Кирилл_Детков

Кирилл_Детков

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 2 125 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург
Лион,

Может температура тела падать.

#6004
Оxотник

Оxотник

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 548 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: центральная часть поволжья.

Лион,

Может температура тела падать.

Не может а обязана снижатся :D

По цифрам кто напомнит? Каждые 0,5 градуса -10% ?



#6005
Quaritch

Quaritch

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 432 сообщений

По цифрам кто напомнит? Каждые 0,5 градуса -10% ?

ДрСталинград такие цифры называл. 



#6006
Cub

Cub

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 399 сообщений
  • Имя: Серега
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow
Если температура тела равна температуре окружающей среды значит сушка затянулась, пора на массу.

#6007
ApploFag

ApploFag

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 970 сообщений
  • Имя: Митя
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва
Кароч решил не мучится, а раз в неделю делать анализ тела на жир, мышцы, воду, кости. Кароч товарищь Грубман советовал.

#6008
sereje4ka

sereje4ka

    активный образ жизни и в дрыганье организма необходимости нет

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 13 175 сообщений
  • Имя: .
  • Пол: Не определился
  • Город: .

Если температура тела равна температуре окружающей среды значит сушка затянулась, пора на массу.

Уверен????????????

 

 

 

Миниатюры

  • eilat.png


#6009
ApploFag

ApploFag

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 970 сообщений
  • Имя: Митя
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва
Чтото слабо вериться что так температура снижалась. У меня и на 1кк не снижалась температура. У кого нить снижалась хотя бы на 1 грудус стабильно? 35.6 это получается. Чтото не верю.

Сообщение изменено: ApploFag (02 июля 2014 - 10:01)


#6010
Znatok Ne

Znatok Ne

    познать отрицание

  • Супервайзер
  • PipPipPipPip
  • 18 522 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow

ДрСталинград такие цифры называл.

По цифрам кто напомнит? Каждые 0,5 градуса -10% ?

... Tracking morning body temperature gives a rough guideline: for every 1 degree drop in morning temperature below 97.8 degrees, your metabolism is suppressed by about 10%.

---------------------------

Можно получить примерное представление, меряя температуру тела по утрам: каждый градус снижения температуры (ниже нормы в 97,8 гр по Фаренгейту), означает, что метаболизм замедлился примерно на 10%. (По-нашему это будет с 36,6 гр. Цельсия до 36,0).

 
ОригиналПеревод

Также:
Concomitant interindividual variation in body temperature and metabolic rate | AuthorsRising R, et al. Show all Journal | Am J Physiol. 1992 Oct;263(4 Pt 1):E730-4
Тут еще много

#6011
Nerd

Nerd

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 585 сообщений

Чтото слабо вериться что так температура снижалась. У меня и на 1кк не снижалась температура. У кого нить снижалась хотя бы на 1 грудус стабильно? 35.6 это получается. Чтото не верю.


 

 

Я себя в марте-апреле умудохал на 1200-1400, не худелось нивкакую.  Замерил температуру - 35,9. И сразу заболел)

 

Насчет тренинга. Решил попробовать СМТ-1. В сочетании с лингейнзом месяц для сгонки жира - впустую.

 

Сейчас решил вернуться к классике лг (в т.ч. тренинг).  



#6012
ApploFag

ApploFag

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 970 сообщений
  • Имя: Митя
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва


Я себя в марте-апреле умудохал на 1200-1400, не худелось нивкакую. Замерил температуру - 35,9. И сразу заболел)

Насчет тренинга. Решил попробовать СМТ-1. В сочетании с лингейнзом месяц для сгонки жира - впустую.

Сейчас решил вернуться к классике лг (в т.ч. тренинг).

Лучше не мучайся голодом, просто слелай небольшой дефицит и не пережирай никогда. И не будет доолго замедления MR

#6013
Nerd

Nerd

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 585 сообщений

Лучше не мучайся голодом, просто слелай небольшой дефицит и не пережирай никогда. И не будет доолго замедления MR


 

Да черт меня дернул наступить на старые грабли.

 

А так я дефицит больше 500 кк не делаю.



#6014
ApploFag

ApploFag

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 970 сообщений
  • Имя: Митя
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва


Я себя в марте-апреле умудохал на 1200-1400, не худелось нивкакую. Замерил температуру - 35,9. И сразу заболел)

Насчет тренинга. Решил попробовать СМТ-1. В сочетании с лингейнзом месяц для сгонки жира - впустую.

Сейчас решил вернуться к классике лг (в т.ч. тренинг).

Лучше не мучайся голодом, просто слелай небольшой дефицит и не пережирай никогда. И не будет доолго замедления MR

#6015
Cub

Cub

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 399 сообщений
  • Имя: Серега
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow

Уверен????????????



море ,солнце, голые женщины ,бесплатное пиво.
Как вы вообще там выживаете, непонятно.

#6016
Znatok Ne

Znatok Ne

    познать отрицание

  • Супервайзер
  • PipPipPipPip
  • 18 522 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow

А есть метод замера текущего метаболизма по субъективным показателям?

Можно предварительно пытаться ориентироваться на показания вегетативной нервной системы, а конкретно симпатической и парасимпатической. Что есть это за системы, если не знаешь, то погугли, инфы полно, если знаешь, то гут.

Если кратко, то симпатическая нервная система отвечает за усиление обмена веществ, повышает возбудимость большинства тканей, мобилизует силы организма на активную деятельность. Парасимпатическая нервная система способствует восстановлению израсходованных запасов энергии, регулирует жизнедеятельность организма во время сна.

Т.е. если активность симпатической системы падает, а парасимпатической наоборот, то значит происходит то самой пресловутое замедление ОВ.

Ниже привожу таблицу "Проявление симпатических и парасимпатических функций вегетативной нервной системы" из книги Нестеровского Е.Б. "Что такое аутотренинг" - Москва: Знание, 1984 - с.96

parasympa_800.jpg


Ну, а так, по уму, нужно делать анализы

#6017
ApploFag

ApploFag

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 970 сообщений
  • Имя: Митя
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

море ,солнце, голые женщины ,бесплатное пиво.
Как вы вообще там выживаете, непонятно.

всё хорошо, но пиво и бб несовместимы.



#6018
Arik

Arik

    Пивная сиська

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 36 135 сообщений
  • Имя: Как у Райкина
  • Пол: Мужчина
  • Город: Vaughan

всё хорошо, но пиво и бб несовместимы.

а прист ?

#6019
ApploFag

ApploFag

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 970 сообщений
  • Имя: Митя
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

а прист ?

Я хз как ему это удается)))

#6020
ApploFag

ApploFag

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 970 сообщений
  • Имя: Митя
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Кстати, где Прист? Забанили, за что?


Сообщение изменено: ApploFag (02 июля 2014 - 01:25)


#6021
Cub

Cub

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 399 сообщений
  • Имя: Серега
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow
Слишком удачно совмещал

#6022
Лион

Лион

    Мы всё помним!

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 5 707 сообщений
  • Имя: Лион
  • Пол: Мужчина
  • Город: из Рюриковичей мы

Можно предварительно пытаться ориентироваться на показания вегетативной нервной системы, а конкретно симпатической и парасимпатической

Знаток, очень хороший и законченный пост.



#6023
Znatok Ne

Znatok Ne

    познать отрицание

  • Супервайзер
  • PipPipPipPip
  • 18 522 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow

Знаток, очень хороший и законченный пост.

сарказм?

#6024
Лион

Лион

    Мы всё помним!

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 5 707 сообщений
  • Имя: Лион
  • Пол: Мужчина
  • Город: из Рюриковичей мы

От души!



#6025
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 40 965 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

сарказм?

Модератор темы и такой мнительный... :hi:



#6026
Znatok Ne

Znatok Ne

    познать отрицание

  • Супервайзер
  • PipPipPipPip
  • 18 522 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow
В копилку инфы про кардио ... надо или не надо ...

вспомнил тут про статью "The Segugio Unified Theory of Cardio for Athletes" ... где чувак (хоть и без пруфов конечно .. но что у теперь ))) ) рассуждает на тему аэробной и анаэробной нагрузки как таковой для жж ...

Так вот общий вывод довольно прост, лучше сосредотачиваться не просто на "только на аэробных" или на "только на анаэробных тренировках", а лучше использовать и то и другое в своей тренировочной программе (речь не идет о совмещении в одной тренировке .. нет .. речь в принципе о присутствии и того и другого типа нагрузки в тренировочном цикле), из-за пресловутой адаптацией тела к типу и виду нагрузки и как следствие, снижению эффективности этой самой нагрузки в достижении поставленной цели.

И оттуда же некоторые эффекты различных видов нагрузок, совмещение которых дает комплексный положительный эффект для того же ЖЖ:

Immediate Effects

Aerobic:
Increased B-oxidation / Повышение В-окисления жирных кислот (b-окисление наиболее интенсивно протекает в мышечной ткани, почках, печени)
Improved circulation and removal of metabolic wastes / Улучшение кровообращения и удаление метаболических отходов
Small Increase in AMPK activation/ Небольшое увеличение активации AMPK

Anaerobic:
Increased total expenditure / Увеличение общих расходов
Increased post-exercise oxygen consumption / Увеличенное потребления кислорода после выполнения упражнений
Large Increase in AMPK activation / Значительное увеличение активации АМПК
Increased GLUT-4 translocation / Увеличение транслокации GLUT-4

Systemic Effects

Aerobic:
Increased mitochondrial density across all muscle fiber types / Увеличение митохондриальной плотности для всех типов мышечных волокон
Increased angiogenesis (increased capillary density and nutrient delivery) / Увеличение ангиогенеза (увеличение плотности капилляров и доставки питательных веществ)
Increased AMPK concentrations in skeletal muscle / Увеличение концентрации AMПK в скелетных мышцах
Increased GLUT-4 concentrations in skeletal muscle / Увеличение концентрации GLUT-4 в скелетных мышцах
Increased oxidative enzyme concentrations / Увеличение концентрации окислительных ферментов
Decreased resting energy expenditure / Снижение расходов энергии в покое
Pro-oxidative shift in muscle fiber composition (IIX->IIB->IIA->I) / "Окислительный" сдвиг в составе мышечных волокон (в сторону окислительных мышечных волокон) (IIX->IIB->IIA->I) 

Anaerobic:
Increased glycogen storage capacity / Увеличение объема хранимого мышечного гликогена
Improved lactate threshold (work required to induce contractile failure) / Улучшение лактатного порога
Improved motor unit recruitment / Улучшение рекрутирования двигательных единиц
Improved mineral retention (calcium, sodium, potassium) / Улучшение сохранения минералов (кальций, натрий, калий)
Increased glycolytic enzyme concentrations / Увеличение концентрации гликолитических ферментов
Increased resting energy expenditure / Увеличение расходов энергии в покое (тут на самом деле в оригинале было "Decreased/ Снижение", но по моему это просто описка автора, поэтому я на себя взял смелость внести корректировку)
Pro-glycolytic shift in muscle fiber composition (I->IIA->IIB->IIX) / "Гликолитический" сдвиг в составе мышечных волокон (в сторону гликолитических мышечных волокон)

*выделенное красным - это продукты длительной и интенсивной специализации, которая характерна скорее для профспортсменов (которые нагружают мышцу по несколько часов практически ежедневно, те же бегуны, к примеру), нежели для простых обывателей атлетов. Показатель расхода энергии также зависит от кол-ва волокон типа "I" (окислительные - энергоэффективные по определению) и "IIA" (гликолитически-окислительные - с низким энергопотреблением, и наиболее универсальные))

Сообщение изменено: Znatok Ne (02 июля 2014 - 03:46)


#6027
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 40 965 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Znatok Nehttp://forum.steelfa...entry1057028091

З0 человек за.

Админ разберется с делами и решит вопрос.

И потом, де-юре - это формальность, де-факто уже давно... :good:

 

Аэро и анаэро можно и обсудить.. 

Если под аэробикой подразумевается не только режим работы, а кардио тренинг (дорожки, эллипсы и т.п.), то есть сомнения.

Для неофита весом 120-130 кг на начальном этапе только круговой и интервальный тренинг. Дорожка - путь к инвалидности.

Или я не понял темы?

 

 



#6028
Znatok Ne

Znatok Ne

    познать отрицание

  • Супервайзер
  • PipPipPipPip
  • 18 522 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow

Аэро и анаэро можно и обсудить..  Если под аэробикой подразумевается не только режим работы, а кардио тренинг (дорожки, эллипсы и т.п.), то есть сомнения. Для неофита весом 120-130 кг на начальном этапе только круговой и интервальный тренинг. Дорожка - путь к инвалидности. Или я не понял темы?

да терли уже )))

http://forum.steelfa...10&p=1056853359
http://forum.steelfa...10&p=1056852138
http://forum.steelfa...10&p=1056852411

все крутится вокруг "аэробного" и "анаэробного" порога

соответственно кардио может быть как аэробным, так и анаэробным упражнением (тот же высоко интервальный бег), ровно как и работа со штангой может быть как анаэробным, так и аэробным упражнением.

Сообщение изменено: Znatok Ne (02 июля 2014 - 03:55)


#6029
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 40 965 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

ПАНО - объективный критерий, но его без регулярно мониторинга и навыков непросто "нащупать" каждому.

 

..соответственно кардио может быть как аэробным, так и анаэробным упражнением (тот же высоко интервальный бег), ровно как и работа со штангой может быть как анаэробным, так и аэробным упражнением.

Консенсус.



#6030
Znatok Ne

Znatok Ne

    познать отрицание

  • Супервайзер
  • PipPipPipPip
  • 18 522 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow

ПАНО - объективный критерий, но его без регулярно мониторинга и навыков непросто "нащупать" каждому.

угу .. поэтому его пытаются рассчитывать на бытовом уровне по той же шкале Борга (Вorg Rating Perceived Exertion Scale)

Для аэробной нагрузки (речь про ЖЖ) .. тот же Макдональд ведет речь об на уровне RPE 3-4:

... 130-140 HR or an RPE of about 3-4...

Или по формуле УОС = 90,97+0,54ПАД-0,57ДАД-0,61В (где: УОС - ударный объём сердца, ПАД - пульсовое давление (разница между сист. и диаст.(верхним и нижним) давлением, ДАД - диаст (нижние) давление, В - возраст), или через ЧССmax и прочее (например есть тут: Калашников Д. Г. председатель Ассоциации Профессионалов Фитнеса теория и методика фитнес-тренировки)


2 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 2 гостей, 0 скрытых