60406 ответов в этой теме

[commandos]

И добавить бы хотелось что возраст тоже удлиняет период восстановления. В 56 лет я за 3 месяца восстанавливался после болезни, а в 68 лет вот целый год восстанавливал жим лежа, но хорошо еще что восстановил.

насчёт возраста не могу сказать.Моему брату на днях исполнилось 47. Полтора года назад он в зале у себя пожал лёжа 140 кг. Он, конечно , в молодости тоже занимался , когда в институте учился с 16 до 22 лет, у него тогда самый пик был, он тогда жал 110*10, вес у него был 60кг с чем то там, без всяких добавок. Если регулярно заниматься делать перерывы по месяцу, то не думаю, что сильно удлиняет.

[Сергеев]

насчёт возраста не могу сказать.Моему брату на днях исполнилось 47. Полтора года назад он в зале у себя пожал лёжа 140 кг. Он, конечно , в молодости тоже занимался , когда в институте учился с 16 до 22 лет, у него тогда самый пик был, он тогда жал 110*10, вес у него был 60кг с чем то там, без всяких добавок. Если регулярно заниматься делать перерывы по месяцу, то не думаю, что сильно удлиняет.

Однако ты сейчас уже не жмешь свои 120 на 3 как раньше,  хотя еще достаточно молод. А то о чем я говорю поймешь только через 40 лет.

[commandos]

Однако ты сейчас уже не жмешь свои 120 на 3 как раньше, хотя еще достаточно молод. А то о чем я говорю поймешь только через 40 лет.

120*2.после такого перерыва, честно говоря, да, тяжело идёт. А тогда добавил одно упражнение и сдвинулся с тех весов , которые не мог пробить. Ну и к тому же, я сейчас жму только на наклонной , на ней малость тяжелее жать, чем на горизонтальной.Тогда как то резво жим шёл, сейчас как то не так резво.+ тогда я в основном на жим делал упор, у меня каждая тренировка начиналась с жима, и я месяц работал с одним и тем же весом, через месяц прибавлял, это прямо строго через месяц.

Сообщение изменено: commandos (02 сентября 2025 - 05:39)

[renepjd]

Влияние темпа эксцентрической фазы в приседаниях на гипертрофию, силу и сократительные свойства четырёхглавой мышцы бедра. 2025г.
ВВЕДЕНИЕ:
Целью настоящего pmc.ncbi.nlm.nih.gov/articles/P... исследования было изучение влияния темпа эксцентрической фазы в приседаниях на гипертрофию, силу и сократительные свойства четырёхглавой мышцы бедра.
МЕТОДЫ:
Восемнадцать участников (10 мужчин и 8 женщин, возраст 24,0 ± 1,7 года), не занимавшихся силовыми тренировками в течение последних 8 месяцев, были случайным образом распределены на две группы. Каждая группа в течение 7 недель выполняла приседания с отягощением в быстром эксцентрике (FE, 1 с эксцентрика/0 с изометрии/1 с концентрика/0 с изометрии) или медленном эксцентрике (SE, 4 с эксцентрика/0 с изометрии/1 с концентрика/0 с изометрии). Интенсивность тренировок (60–70 % от одноповторного максимума), количество подходов (3–4) и интервалы отдыха (120 с) были одинаковыми в обеих группах.
Все повторения выполнялись до тех пор, пока участники не теряли способность правильно выполнять упражнение (мышечный отказ) или поддерживать заданный темп. Мы решили, что участники будут выполнять повторения до мышечной недостаточности, а не до определённого количества повторений, так как этот подход обеспечивает одинаковую нагрузку для всех за счёт адаптации упражнения к волевому утомлению каждого участника.
Амплитуда движения включала в себя полное концентрическое движение, при котором тело принимало вертикальное положение. Во время эксцентрической фазы участники опускали вес до тех пор, пока их бёдра не становились параллельны полу, при этом большой вертел и латеральный надмыщелок бедренной кости находились на одном уровне. Для каждого участника измерялась индивидуальная глубина приседания, и на соответствующей высоте устанавливалась эластичная лента. Веса подбирались только тренером/исследователем.
С помощью тензиомиографии (ТМГ) в исследовании измерялись изменения площади поперечного сечения (CSA) квадрицепса, одноповторного максимума (1ПМ) и сократительных свойств мышц, таких как время сокращения (Tс) и радиальное смещение (Dm). Для изучения межгрупповых различий использовалась модель ANCOVA с базовыми значениями в качестве ковариат.
РЕЗУЛЬТАТЫ
Результаты показали значительный прирост силы в обеих группах, при этом группа SE достигла большего увеличения на 1RM. Группа FE: увеличение на 5,6 кг, p <0,05, ES = 0,99; группа SE: увеличение на 11,1 кг, p <0,01, ES = 1,60. ☝Примечательно, что прирост силы в группе SE был ‼значительно выше, чем в группе FE . CSA увеличился для всех мышц QF; однако в группе SE наблюдалась значительно более высокая гипертрофия в латеральной мышцы бедра. В группе с FE: увеличение на 7,4 мм2, p < 0.01, ES = 1,37; Группа SE: увеличение на ‼18,2 мм2, p < 0.01, ES = 1.74).
Анализ TMG выявил снижение Dm в прямой мышце бедра в обеих группах (p < 0,05), в то время как Tс достоверно (ES = 1,33, p < 0,01) увеличился в группе SE.
ОБСУЖДЕНИЕ:
1) Как и ожидалось, время под нагрузкой было значительно выше после более медленных эксцентрических приседаний, а количество выполненных повторений напротив было больше в группе быстрых повторений. ☝Быстрые сокращения в эксцентрической фазе способствуют использованию энергии упругости в концентрической фазе (Дуглас и др., 2017), что объясняет ‼увеличение количества повторений в группе с быстрой эксцентрической фазой. Т.е больше повторений НЕ за счет работы мышц, а за счёт упругой деформации).
2) Одним из интересных результатов настоящего исследования является то, что параметр TMG Tc значительно увеличивался только после замедления эксцентрического сокращения, в то время как после ускорения темпа эксцентрического сокращения он, наоборот, уменьшался. Ранее было установлено, что TMG Tc является важным показателем состава мышц: более высокие значения указывают на преобладание волокон I типа.
☝Соответственно увеличение TMG Tc свидетельствует об адаптации в пользу гипертрофии ‼медленно сокращающихся мышечных волокон.
Если эта интерпретация верна, то наше исследование позволяет по-новому взглянуть на то, как темп повторений влияет на состав мышц. ☝Мы предполагаем, что большая гипертрофия при более медленном эксцентрическом темпе в первую очередь связана с гипертрофией ‼медленно сокращающихся волокон. Насколько нам известно, только в одном предыдущем исследовании (Gilles et al., 2006) изучалось влияние темпа выполнения теста на состав мышечных волокон. Было обнаружено, что более медленный темп выполнения эксцентрического упражнения (6/0/2/0) увеличивает размер VL в основном за счет гипертрофии медленно сокращающихся волокон. Это согласуется с нашими результатами. Кроме того, Хакетт и др. (2018) предположил, что эффективность времени под нагрузкой (TUT) для гипертрофии может зависеть от состава мышечных волокон, при этом более медленные сокращения более эффективны для мышц, богатых волокнами I типа. Поскольку в латеральной мышце бедра относительно высока доля медленно сокращающихся волокон (Симунич и др., 2011), это может дополнительно объяснить, почему в нашем исследовании более медленный темп был более эффективен для гипертрофии латеральной головки квадрицепса.
P.S.
1) Меньшее количество повторений в группе медленной эксцентрики подтверждает факт того, что для выполнения того же количества повторений они используют меньший вес отягощения. А это отличный бонус).
2) Несмотря на НЕ обоснованные заявления о том, что МВ Тип-I хуже подвержены гипертрофии, это НЕ соответствует действительности. Их потенциал роста идентичен МВ Тип-II, что подтверждается как исследованиями на профессиональных ПЛ, так и гистологическими данными соревнующихся ББ ( в зависимости от используемого типа тренировочного протокола) Просто протоколы из исследований, показывающих меньший рост МВ Тип-I не позволяли "нагрузить" их в достаточной степени.
3) Не стоит забывать, что большее утомление ММВ во время эксцентрической фазы, будет способствовать большему задействованию БМВ в концентрическую фазу, что и подтверждается существенно большим приростом 1ПМ.
4) Эти результаты позволяют предположить, что более медленный эксцентрический темп может быть более эффективным для развития гипертрофии в определённых мышцах с преобладанием МВ Тип-I и может способствовать адаптации к тренировкам с учётом типа волокон.
5) Поскольку мышечная композиция в одних и тех же мышцах у разных субъектов может существенно отличаться, то стоит поэкспериментарировать с медленной эксцентрикой для разных мышечных групп.
6) Можно конечно и забить на это, но вы должны понимать, что игнорирование гипертрофии МВ Тип-I это то, что вы НЕДОБЕРЕТЕ в абсолютной гипертрофии и силе). Поэтому замедление эксцентрической фазы, помимо снижения риска травм и снижения рабочего веса при как минимум сохранении эффективности для гипертрофии - это вполне себе оправданная стратегия‍♂. А далее выбор за каждым). Кому нравиться "пружинить"-пружиньте на здоровье. Только не навязывайте это всем, как «единственно верный» и «научно обоснованный» метод тренировки.

https://vk.com/wall-154471420_80662

[IDKFA]

На первый взгляд, вроде бы, качественное исследование.
Но: медленная эксцентрическая фаза даëт больше мышечных повреждений (исследований полно, кому надо загуглит).
Значит, если атлет задастся не чисто исследовательской целью дать нагрузку, выравненную по группам, а реальной практической целью: увеличить объëм нагрузки с сохранением восстановления, то уверен, что первая группа (с быстрым опусканием) прилично увеличит объëм, а вторая не сможет.
Как это скажется на приросте силы и гипертрофии?
Скорее всего, с набором объëма первая группа сначала догонит вторую, а потом перегонит.

[Валерочка]

На первый взгляд, вроде бы, качественное исследование.
Но: медленная эксцентрическая фаза даëт больше мышечных повреждений (исследований полно, кому надо загуглит).
Значит, если атлет задастся не чисто исследовательской целью дать нагрузку, выравненную по группам, а реальной практической целью: увеличить объëм нагрузки с сохранением восстановления, то уверен, что первая группа (с быстрым опусканием) прилично увеличит объëм, а вторая не сможет.
Как это скажется на приросте силы и гипертрофии?
Скорее всего, с набором объëма первая группа сначала догонит вторую, а потом перегонит.

"Люди, ранее не занимавшиеся". " Веса подбирали тренеры в индивидуальном порядке".

[renepjd]

"Люди, ранее не занимавшиеся". " Веса подбирали тренеры в индивидуальном порядке".

и что?

[Grillmaster]

Хватит уже думать. Пора качаться.

[renepjd]

Хватит уже думать. Пора качаться.

я могу делать это одновременно

[Grillmaster]

я могу делать это одновременно

Нифига себе! Это ещё круче, чем олновременно качаться и бухать

[renepjd]

Походу голодание – это шляпа

Выводы: В этом обзоре представлены ограниченные и противоречивые данные о влиянии длительного голодания на воспалительные процессы. Исследования проводились в разных форматах, а стандартные протоколы отсутствовали. В целом длительное голодание приводит к усилению воспалительных процессов, что может быть адаптивным механизмом. Для оценки долгосрочного влияния голодания на воспалительные процессы и метаболические заболевания в различных группах населения необходимы дальнейшие исследования, в частности рандомизированные контролируемые испытания.

https://pubmed.ncbi....h.gov/40484176/

[renepjd]

Веганская диета - плохо для роста силы?

• Веганская диета не влияет на рост мышечной массы у спортсменов.
• Мета-анализ 8 исследований показал отсутствие существенной разницы в силе верхнего и нижнего пояса, а также общей мышечной силе между спортсменами на растительном питании и на животном белке.
• Основные различия связаны с общим количеством и качеством белка, потребляемого спортсменами.
• Веганы потребляли меньше лейцина и других незаменимых аминокислот, чем мясоеды.
• Некоторые веганы использовали сывороточный растительный протеин для соответствия нормам по суточному потреблению белка.
• Несмотря на различия в аминокислотном профиле, существенной разницы в приросте силы не было.
• Для поддержания силы при растительной диете рекомендуется потреблять от 1,8 до 2,3 г белка на 1 кг веса тела и использовать сывороточный растительный протеин для получения дополнительного белка.

https://dzen.ru/a/aL1b_LZMOx_cECXU

[Alex6]

Веганская диета - плохо для роста силы?

• Веганская диета не влияет на рост мышечной массы у спортсменов.
• Мета-анализ

https://dzen.ru/a/aL1b_LZMOx_cECXU

Продолжай наблюдение, очередной шедевр

[корнер59]

сывороточный растительный протеин для

Это как это? Растительный это соевый протеин. А сывороточный из молока, он не растительный.)

[sandwolf77]

Сыворотка соевого молока ж, от соевых коров.

[корнер59]

Сыворотка соевого молока ж, от соевых коров.

Аааа.

[oscid]

Исследовали соевые ученые

[Grillmaster]

агрономы, блять.

[oscid]

Креатин избавляет от тревожности и успокаивает менталку

Ученые из Испании выяснили, что добавка снимает воспаления в кишечнике, который связан с мозгом одной «осью» — это снижает уровень тревоги и депрессии

Подопытные крысы, которые получали креатин с водой, были спокойнее, активнее и бодрее, а также реже показывали признаки подавленности, чем те, кто креатин не получал

[DEN99]

К вопросу о переносе данных исследований

http://www.moscowuni...asp?artId=16343


Однако организм крысы и человека усваивает жир и холестерин совершенно по-разному. Например, у крыс печеночный фермент 5-дезатураза, необходимый организму для изменения химической структуры жиров, обладает значительно большей активностью(2). Этот фермент обнаруживается в различных тканях организма, в том числе в тромбоцитах, печени, надпочечных железах, почках и жире. По мнению исследователя из бостонского университета Тафтс, это говорит о том, что "крыса - не подходящая модель человека в исследованиях, связанных с липидами"(3).

Другой исследователь утверждал, что "непосредственная экстраполяция результатов исследований с крыс на человека невозможна из-за межвидовых различий в метаболизме липопротеинов плазмы (холестерина и триглицеридов)(4). У человека желчные кислоты формируются из холестерина в печени, затем они попадают в желчный пузырь, а оттуда в кишечник. У крыс желчного пузыря нет(5), поэтому желчные кислоты в их организме выделяются непосредственно в кишечник. У этих животных вырабатывается особая желчная кислота, которая у людей отсутствует. Это мурихолевая кислота(6).

Исследователи считают, что именно благодаря ей крысы обладают способностью к быстрому выведению холестерина из организма(7). Данные различия проявляются в том, что крысы очень устойчивы к изменениям уровня сывороточного холестерина, а люди нет. Кроме того, эти животные почти не подвержены образованию бляшек в артериях в результате потребления пищи. Чтобы вызвать у крыс эти поражения, их корм должен содержать целый набор веществ, состоящий из холестерина, тиоурацила (антитиреоидный препарат), казеина и холевой кислоты (желчная кислота)(8).

[renepjd]

Быстрая и медленная эксцентрика.
1) Целью этого pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/34937968/и... было сравнить влияние двух разных тренировочных протоколов, различающихся продолжительностью эксцентрической фазы, на одноповторный максимум (1ПМ), толщину и сократительные свойства сгибателей локтя. Двадцать нетренированных студентов колледжа были случайным образом разделены на две экспериментальные группы в зависимости от темпа тренировки: FEG (группа с более быстрым эксцентрическим движением: 1/0/1/0) и SEG (группа с более медленным эксцентрическим движением: 4/0/1/0). Тренировочное вмешательство представляло собой сгибание рук на бицепс, которое выполнялось два раза в неделю в течение 7 недель. Интенсивность (60–70 % от одноповторного максимума), количество подходов (3–4) и интервалы отдыха (120 с) оставались неизменными, а повторения выполнялись до тех пор, пока не становилось невозможным поддерживать заданную продолжительность подхода.
РЕЗУЛЬТАТ:
Увеличение мышечной силы было более значительным в группе SEG, чем в группе FEG (6,0 ± 1,76 против 3,30 ± 2,26 кг, p < 0,01). В толщина мышц в обеих группах увеличилась одинаково (FEG: 3,24 ± 2,01 по сравнению с SEG: 3,57 ± 1,17 мм, p < 0,01). Данные Результаты показывают, что продолжительность эксцентрической фазы не влияет на гипертрофию мышц (бицепса плеча) у нетренированных испытуемых, но что более медленное эксцентрическое движение значительно увеличивает 1RM.
2) Целью этого pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/35831629/ исследования было выяснить, как продолжительность сокращения влияет на взаимосвязь между гипертрофией, вызванной тренировками с отягощениями, силой и адаптацией пассивных сократительных функций.
Двадцать студентов университета (11 мужчин) были случайным образом распределены в группы с быстрой эксцентрической/быстрой концентрической фазой (F/F; 1 с в обеих фазах) или с медленной эксцентрической/быстрой концентрической фазой (S/F; 4 с и 1 с соответственно). Обе экспериментальные группы завершили 7-недельную программу тренировок на бицепс, включавшую в общей сложности 14 занятий (2 дня в неделю).
РЕЗУЛЬТАТЫ:
☝Процентное изменение (∆) МТ (толщины мышц) достоверно коррелировало с ∆1RM ☝только в группе ‼S/F.
Основные результаты показывают, что связь между гипертрофией и увеличением силы значительно сильнее, когда тренировка с отягощениями выполняется с более медленными эксцентрическими сокращениями, чем с быстрыми. С другой стороны, снижение значений Dm указывает на увеличение мышечной массы независимо от продолжительности сокращения, в то время как увеличение силы не коррелирует с соответствующими изменениями в нервно-мышечной передаче.
P.S. Если сила = гипертрофия, то идентичная гипертрофия при быстрой эксцентрике это ОТЁКИ . Кстати наука подтверждает большую травматику от быстрой эксцентрики по сравнению с медленной).
https://vk.com/wall-154471420_80824

[renepjd]

Кстати наука подтверждает большую травматику от быстрой эксцентрики по сравнению с медленной)

Замятин не согласен с Идкфа

Но: медленная эксцентрическая фаза даëт больше мышечных повреждений (исследований полно, кому надо загуглит).

[IDKFA]

Берëшь одно упражнение, например, пгнб. Один вес, одно число повторов.
Правую руку опускаешь быстро, а левую медленно.
Делаешь подходов двадцать (с одинаковым числом повторов).
На следующмй день можешь рассказать Замятину всë, что о нëм думаешь

[Михалы4]

Но: медленная эксцентрическая фаза даëт больше мышечных повреждений (исследований полно, кому надо загуглит).

 

Хуле там гуглить. Официальная научная позиция, признаваемая ВСЕМИ учёными: чем быстрее негатив = тем БОЛЬШЕ травматики.

 

Разбирали уже эту АЗБУКУ в этой ветке. И это блять было невероятно скучно. ЧИТАЙТЕ ХОТЬ ЧТО-НИБУДЬ - прежде чем появляться в этой ветке.

[Wal72]

Быстрая и медленная эксцентрика.....

у меня уже сомнения в этой эксцентрике, как способе травматики. Вчера делал биц-триц без нее, примерно по 10 подходов на мг. сегодня мг болят и отечность.

[renepjd]

у меня уже сомнения в этой эксцентрике, как способе травматики. Вчера делал биц-триц без нее, примерно по 10 подходов на мг. сегодня мг болят и отечность.

так ты ж раз в неделю делаешь а то вроде вообще две недели перерыв
Там как не делай будет крепа от такой частоты

[Wal72]

так ты ж раз в неделю делаешь а то вроде вообще две недели перерыв
Там как не делай будет крепа от такой частоты

икры делаю иногда два раза в неделю, если в вес хорошо попаду - тоже крепатура бывает. С икрами негатив не делаю никогда.

[renepjd]

икры делаю иногда два раза в неделю, если в вес хорошо попаду - тоже крепатура бывает. С икрами негатив не делаю никогда.

а как ты икры без негативной фазы делаешь?

[Михалы4]

а как ты икры без негативной фазы делаешь?

 

Лёжа ))

[renepjd]

Лёжа ))

лажа