1008 ответов в этой теме

[vershok]

Прошу оценить мой жим стоя,вернее технику исполнения

[OldBoy]

После прохождения головы нужно штангу уводить чуть назад, а корпус проталкивать вперед.

Вот мужик хорошо это делает.

[vikk]

vershok

спину сломаешь. не жми так.

[merQ]

после неприятных ощущений в пояснице после тренировки с жимом стоя, реншил перейти на жим сидя

[Teac]

vershok
На вид ты явно больше 71 кг весишь.

[vershok]

vershok
На вид ты явно больше 71 кг весишь.

Все по -честному ).Рост где то 167 см, вес от 70 до 72 кг

[merQ]

ну для такого роста понятно

[Сергій Тур]

http://www.youtube.c...e&v=6OZtJNKIMz0

Руководство по выполнению вертикальных жимов

[Tolstii]

после швунга болят широчайшие че за ахтунг ?
зЫ широчайшие болят наверное чуть ли не в первый раз, за все время тренек и от швунга а не от упров на спину оО

[ole]

))Ширы болят , потому, что когда штангу принимаешь в низу, плечи осаживаются, сокращая ширы, как антагонисты этому движению, так у тебя расположены,
у меня раньше после жимов сидя болели, когда низко опускал, жал с груди, если от подбородка, то не болят. Имхо.

[Tolstii]

дык мож мне так их качать швунгами ?)) у тебя ширы от тяг болят ? у меня ваше нет (, и чувствую их работу только если вес совсем мизер, % на 40 меньше того что могу делать

[ole]

дык мож мне так их качать швунгами

.Ну дык и пресс болит иногда после, т. ск. затяжного коитуса) но пресс то в этом случае не целевая работа, а "побочный продукт"))
На ширы есть достаточно эффективных техник, у меня всегда сильно болят. после тяг на ширы..

могу предположить, что у тебя высокопосаженые ширы, верхняя их часть развита, и как бы подпирает снизу, в жиме, в нижней позиции, как бывает трапы сокращаются при пулловере.А в основную часть шир ты не попадаешь, в движениях техника стандартна, вот и не болят, .

Сообщение изменено: ole (23 января 2012 - 07:54)

[Tolstii]

Олег как думаешь есть ли вообще смысл делать жимы на плечи если очень упираешься в обычном жиме, просто я переодически то делаю то не делаю, вот сейчас задумался о том зачем это делать если передняя дельта и так сильно развита от горизонтальных жимов

[xx07xx]

а зачем вообще в бб использовать швунг??

[ole]

Tolstii,
Если передние устраивают, я бы то же не стал грузить, лишняя нагрузка на связки спереди сустава, где обычно травмируют, , у меня вот фиговыен, я обратным хватом сидя жму , вроде меняется к лучшему.Да и не больно.

xx07xx ,
Он позволяет сделать сверх того , что могут дельты, и работать с более солидным весом , и достаточно безопасно,
если снаряд застревает, на пути, то варианта два основных, или отклоняться, а это - уводить нагрузку с дельт и грузить поясницу, или , второй вариант, давать ногами небольшой импульс, и подхватив дельтами инерцию, продолжать работать, как то так.

Сообщение изменено: ole (23 февраля 2012 - 10:29)

[xx07xx]

вот по поводу безопасности швунга я бы не спешил с доводами. Да и как на счет поясницы есть лишние позвонки?))- по-моему таки травмоопасное упражнение.
Нет я понимаю, что все в бб травмоопасно, но для дельт, имхо, вижу смысл в других жимах тем более что в швунгах нагрузка распределяется далеко не совсем на дельты.

[ole]

Да и как на счет поясницы есть лишние позвонки?))- по-моему таки травмоопасное упражнение.

Хм..
в чем ты видишь повышеную травмоопасность швунга вообще, и про сравнению с жимом в частности, на твой взгляд? Имхо, не опаснее пшнб

тем более что в швунгах нагрузка распределяется далеко не совсем на дельты

Имхо, точно так же распределяется на дельты , как на бицы , в сгибаниях с легким читтингом.

[xx07xx]

ну не совсем так. Во-первых это не совсем жим а больше толчок с подседом при помощи ног(тяжело перечислить те группы который он не задействует) , и учитывая такую технику веса там приличные, что не может не сказаться на позвоночнике. Я рассматриваю тренинг дельт с целевой нагрузкой на пучки нежели адский читинг , "слишком" базового и массонаборного упражнения

[ole]

а больше толчок с подседом

Ты имел в виду швунг толчковый, а я жимовой,)) могу тебя порадовать , ни тот , ни этот нетравматичен, если правильно исполнять, как жа тогда в т.а, систематически, на разы, делают приличные веса, в обеих упражнениях, оставляя целыми позвонки?
Жим стоя, строгий, гораздо опаснее, в плане травматичности для плеч и поясницы, но то же можно максимально обезопасить и выжать максимум эффекта для дельт, как раз , нужной тебе целевой нагрузкой.
Ну и про читтинг я писал про легкий, а не про "адский"))
Если нужно, могу подробный расклад- сравнение сделать .
, ..

Сообщение изменено: ole (23 февраля 2012 - 06:44)

[xx07xx]

да не имеет значения какой швунг они оба с подседом.
А по поводу жима стоя согласен - я сторонник жима сидя

Да и в теме дельты не считаю швунг ориентированным и прицельным тренингом дельт

Сообщение изменено: xx07xx (23 февраля 2012 - 07:00)

[ole]

Ну Бог с тобой) зачем стану навязывать.раз ты так видишь. на нет и базара нет.)

[vikk]

в плане швунгов/жима стоя я доверяю МС по ТА

[Хиляк]

После прохождения головы нужно штангу уводить чуть назад, а корпус проталкивать вперед. Вот мужик хорошо это делает.

Согласен. Я сам придерживаюсь такой техники исполнения. Штанга идет назад по небольшой дуге, а голова просовывается в "окно". Единственное, что не все рекомендуют такую ротацию для плечевых суставов. Как и в жиме лежа движение штанги не строго вверх, а по дуге в сторону головы, по мнению некоторых спецов, приводит к износу плечевых суставов. Хотя, если делать с разумным весом такого не должно случиться. 

Кстати, перед жимом стоя я делаю обратную гиперэкстензию, а также где-то около 5-6 подходов подъема ног в висе, чтобы наполнить кровью мышцы стабилизаторы. Так комфортнее жать. 

Прочитал мнение одного спеца по лечебной физкультуре, что травмы позвоночника при вертикальных нагрузках очень часто обусловлены слабыми мышцами пресса, которые служат своего рода поддержкой для мышц разгибателей. 

Для повышения результата прикупил себе эспандер лыжника-боксера, цепляю за стойку и делаю жимы вверх, для усиления прикупил 5 метров эспандерной резины максимальной упругости, хочу проверить поможет ли это в жимах. 

Движение очень классное, никакой нагрузки на позвоночник, а спустя 30 повторений плечи начинают гореть. 

Сообщение изменено: Хиляк (04 февраля 2013 - 02:55)

[romutis]

Не так давно начал делать жим штанги стоя (программа Вендлера "5/3/1") и обнаружил такую неприятную вещь - очень слаб в нижней части амплитуды. Т.е. тяжко проходится расстояние от груди и примерно до глаз, где угол согнутых локтей меньше 90 градусов. Выше этой точки штанга идет намного легче. И если сумел первый раз пройти эту нижнюю часть, то потом, опуская штангу не до самой груди, а до подбородка, могу делать довольно большое кол-во повторов. Но вот есть какой-то предел веса, который не могу поднять даже выше этой "мертвой точки".

Как пример: делал 55 х 12, в другой день (другая неделя) с трудом сделал 60 х 4, а сегодня 65 кг вообще не удалось ни разу поднять - не смог пройти мертвую точку.

 

Есть какие-то советы по технике, подсобке? Как вообще подтянуть слабое место в жиме стоя? Или всё просто понемногу нарабатывается большим объемом тренировок, т.е. каждую неделю упорно жать и жать, понемногу прогрессируя и надеясь, что лет через 5 дойду до 100 кг?

[merQ]

Проблема скорее всего в плечах, попробуй делать только в нижней части амплитуды

[romutis]

Проблема скорее всего в плечах, попробуй делать только в нижней части амплитуды

Т.е. забить на саму идею "5/3/1", которая твердит о наращивании весов и установлении рекордов в каждом новом цикле - и заняться улучшением движения в нижней части амплитуды? Опять же - какие веса использовать? В Big But Boring подсобке используется это же упражнение, что и в основных подходах, но с весом в 50% от максимума и 10 повторами в 5ти сетах. Может подсобку посвятить отработке движения в нижней части амплитуда? Ищу советов, не дайте пропасть.

[Хиляк]

Т.е. забить на саму идею "5/3/1", которая твердит о наращивании весов и установлении рекордов в каждом новом цикле - и заняться улучшением движения в нижней части амплитуды? Опять же - какие веса использовать? В Big But Boring подсобке используется это же упражнение, что и в основных подходах, но с весом в 50% от максимума и 10 повторами в 5ти сетах. Может подсобку посвятить отработке движения в нижней части амплитуда? Ищу советов, не дайте пропасть.

 

В жиме стоя как и в становой тяге "сколько здоровья хватило столько и потянул/выжал". Все законы развития силы здесь также действуют. Вопрос только в Ваших желаниях. Если Вы хотите жать стоя 100 кг в весовой категории 90-100, то проблем нет. А вот если 100 в весовой до 67,5, то тут уже придеться крепко поломать голову.

Недавно читал книгу "Кто хочет, тот добьется" Д. Ригерта, он писал, что жим стоя был его слабым местом,в ходе подготовки, ему удалось приметить одно упражнение своего коллеги - подъем корпуса из положения лежа со штангой в руках и одновременно жим штанги. Это упражнение в первую очередь нацелено на мышцы пресса. По словам Д. Ригерта помогло ему существенно улучшить жим - "выжал одними руками...", писал он о ходе соревнований.

Попробуйте поэксмериментировать с техникой - в самом начале делайте дугу чуть назад, просовывая голову в "окошко", может быть это поможет избавиться от "зависания" штанги.

[romutis]

Попробуйте поэксмериментировать с техникой - в самом начале делайте дугу чуть назад, просовывая голову в "окошко", может быть это поможет избавиться от "зависания" штанги.

 

Так ведь проблема в том, что не проходится нижняя фаза, в момент когда штанга еще на уровне лица, а руки не разогнуты даже на 90 градусов. В такой фазе некуда голову совать - иначе зубы на грифе останутся. Если же штанга проходит выше головы - то дальше её выжать проблем нет, начиная с угла в 90 градусов (уровень лба) и больше, вытягивается вес 80-85 кг (больше не пробовал), а в нижней фазе - лишь 60 кг и то пердя и скрипя.

[Хиляк]

Так ведь проблема в том, что не проходится нижняя фаза, в момент когда штанга еще на уровне лица, а руки не разогнуты даже на 90 градусов. В такой фазе некуда голову совать - иначе зубы на грифе останутся. Если же штанга проходит выше головы - то дальше её выжать проблем нет, начиная с угла в 90 градусов (уровень лба) и больше, вытягивается вес 80-85 кг (больше не пробовал), а в нижней фазе - лишь 60 кг и то пердя и скрипя.

 

Жим стоя очень капризное упражнение. У меня вот парадокс - в жиме лежа проблема со срывом, причем конкретная. До середины еле-еле, а потом вес "выстреливается". Но такой проблемы нет в жиме стоя, что странно. Но я на максимумы в жиме стоя никогда не ходил, мне было комфортно жать 70 кг, 5-6 раз в нескольких рабочих подходах.

Я боюсь давать советы при своих мизерных силовых результатах, но я бы на Вашем месте (если уж очень серьезно занялись жимом стоя): 1) уделил бы особое внимание развитию мышц-стабилизаторов (пресс, поясница, ноги) 2) а также мышц, непосредственно участвующих в движении (трицепс, дельты) 3) работал бы не в "отказе", подходы по 10 повторений, подходы по 5 повторений. Постепенно наращивал бы вес. 4) можно было бы попробовать ради эксперимента развить взрывную силу рук (жим лежа с паузой, отжимания во взрывной манере и пр.). 5) можно попробовать сидя поработать со штангой в проблемной "зоне".

Пробуйте.

 

П.С. Неплохо бы почитать литературу ТА про жим стоя, там очень много интересного и в плане техники и плане нагрузок, поскольку их задача была похожа на Вашу - поднять максимальный вес.

Сообщение изменено: Хиляк (18 февраля 2013 - 10:28)

[RIKO]

Значит трицепс сильный..ничего удивительного.работайте.делайте паузу/задержку внизу.