Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Бар RIHAD

* * * - - 30 голосов

  • Please log in to reply
178221 ответов в этой теме

#571
rihad

rihad

    Мужской подход

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 75 463 сообщений
  • Имя: Рихад
  • Пол: Мужчина
  • Город: Баку

обычно читерят, увеличивая скорость опускания веса

Это имхо античит. Когда бросаешь вес вниз перед очередным повтором времени на восстановление проходит меньше, чем когда медленно опускаешь вес. В быдлоповторе быстро не пробовал, там у меня обычный темп всегда, опускать в жиме низкоповтор быстро не очень то улыбается.


Сообщение изменено: rihad (04 октября 2018 - 01:31)


#572
Честер

Честер

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 52 350 сообщений
  • Имя: Виталий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Это имхо античит. Когда бросаешь вес вниз перед очередным повтором времени на восстановление проходит меньше, чем когда медленно опускаешь вес.

 

вот ты сказочник )

 

есть даже такой методический прием у Вейдера - замедление темпа

и там вес уменьшается чуть ли не на 50%, при сохранении числа повторов )



#573
rihad

rihad

    Мужской подход

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 75 463 сообщений
  • Имя: Рихад
  • Пол: Мужчина
  • Город: Баку

Честер, у Вейдера замедляется темп опускания или поднимания тоже?



#574
Мозголомная Брага

Мозголомная Брага

    лошать с галавой в дереве

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 20 484 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Это имхо античит. Когда бросаешь вес вниз перед очередным повтором времени на восстановление проходит меньше, чем когда медленно опускаешь вес. В быдлоповторе быстро не пробовал, там у меня обычный темп всегда, опускать в жиме низкоповтор быстро не очень то улыбается.

Даааа??

это как у тебя организм восстанавливается, находясь под нагрузкой?

или типа мыщцы в негативной фазе не работают?

Быстрое опускание- чит, связанный со сокращением времени работы мышцы- так же как и быстрый подъем.



#575
Мозголомная Брага

Мозголомная Брага

    лошать с галавой в дереве

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 20 484 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Честер, у Вейдера замедляется темп опускания или поднимания тоже?

речь идет именно про фазу опускания- т.н. негативные повторения тоже из этой же оперы.

Увеличение срока обратной работы в движении- это один из базовых принципов увеличения интенсивности еще с начала 20 века



#576
rihad

rihad

    Мужской подход

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 75 463 сообщений
  • Имя: Рихад
  • Пол: Мужчина
  • Город: Баку

Даааа??

это как у тебя организм восстанавливается, находясь под нагрузкой?

или типа мыщцы в негативной фазе не работают?

Работают, но меньше прилагаемое усилие с тем же весом, и по другому нагружаются мостики.

 

Быстрое опускание- чит, связанный со сокращением времени работы мышцы- так же как и быстрый подъем.

Медленней опуская преднакапливаешь достаточно чтобы сделать еще повтор, тогда как как при быстром опускании не получилось бы. Говорю по своему опыту многоповтора. Преднакоп многогранен.



#577
Честер

Честер

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 52 350 сообщений
  • Имя: Виталий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Честер, у Вейдера замедляется темп опускания или поднимания тоже?

 

у  него вроде оба варианта есть - и замедление негативной фазы, и замедление темпа и поднятия и опускания



#578
Мозголомная Брага

Мозголомная Брага

    лошать с галавой в дереве

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 20 484 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Работают, но меньше прилагаемое усилие с тем же весом, и по другому нагружаются мостики.

Раз работают, то к ним применяется тот же принцип что и при подъеме.

 

Медленней опуская преднакапливаешь достаточно чтобы сделать еще повтор, тогда как как при быстром опускании не получилось бы. Говорю по своему опыту многоповтора. Преднакоп многогранен.

Ничего ты не преднакапливаешь, у тебя количество микротравм растет пропорционально времени  мышцы под нагрузкой.

Твой опыт многоповтора в данном случае нерелевантен.

И его легко опровергнуть , увеличив вес вдвое и фазу опускания удлинив вчетверо по времени. Сделав, так сказать, саенс-тест.

Потому что наглядность работает лучше всего на  высокой интенсивности в  промежутке .

 



#579
Честер

Честер

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 52 350 сообщений
  • Имя: Виталий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Медленней опуская преднакапливаешь достаточно чтобы сделать еще повтор, тогда как как при быстром опускании не получилось бы. Говорю по своему опыту многоповтора. Преднакоп многогранен.

 

и когда со штангой медленно приседаешь, отдыхаешь в это время и преднакапливаешь силы для того, чтобы встать с ней?



#580
jacktorsee

jacktorsee

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 970 сообщений
  • Имя: ALEX
  • Пол: Мужчина
  • Город: W

Преднакоп многогранен

И этим всё сказано! Не понимаю почему они ещё и спорить пытаются)

 

П. С

 

медленно опуская сделаешь меньше повторений чем с быстрым негативом

или же будет тяжелее сделать столько же

попробуй сделать сгибания на бицепсы с весом который ты без читинга не осилишь нужное тебе кол-во повторов

и опускай медленно)

тебе станет тяжелее

и по идее

связки нагружаться будут больше с быстрым опусканием

взрывным движением

а медленно опуская будет больше работать именно мышечная гр.

имх



#581
Мозголомная Брага

Мозголомная Брага

    лошать с галавой в дереве

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 20 484 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

тут тебе щас возразят, что все лифтеры в соревновательной технике приседают медленно.

И пофигу, что это к интенсивности не имеет никакого отношения)



#582
rihad

rihad

    Мужской подход

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 75 463 сообщений
  • Имя: Рихад
  • Пол: Мужчина
  • Город: Баку

и когда со штангой медленно приседаешь, отдыхаешь в это время и преднакапливаешь силы для того, чтобы встать с ней?

Важно понимать что я не о сингле говорю, там не от чего отдыхать, а о высокоповторе на утомлении. Так что отвечая на ваш вопрос если стоит задача делать приедания нон-стопно, т.е. стоя отдыхать нельзя, то да, медленней опускаясь в высокоповторе больше преднакопишь по тому же принципу.



#583
Честер

Честер

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 52 350 сообщений
  • Имя: Виталий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Важно понимать что я не о сингле говорю, там не от чего отдыхать, а о высокоповторе на утомлении. Так что отвечая на ваш вопрос если стоит задача делать приедания нон-стопно, т.е. стоя отдыхать нельзя, то да, медленней опускаясь в высокоповторе больше преднакопишь по тому же принципу.

 

ну ты замедляя темп в негативной фазе, существенно увеличиваешь время под нагрузкой

не время отдыха внутри сета, а время под нагрузкой

конечно, повторов получится меньше



#584
rihad

rihad

    Мужской подход

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 75 463 сообщений
  • Имя: Рихад
  • Пол: Мужчина
  • Город: Баку

медленно опуская сделаешь меньше повторений чем с быстрым негативом

или же будет тяжелее сделать столько же

попробуй сделать сгибания на бицепсы с весом который ты без читинга не осилишь нужное тебе кол-во повторов

и опускай медленно)

тебе станет тяжелее

и по идее

связки нагружаться будут больше с быстрым опусканием

взрывным движением

а медленно опуская будет больше работать именно мышечная гр.

имх

Вы спорите с реалом )) Организм сам подсказал такой режим который я применяю везде по мере утомления. Люди обычно останавливаются в локауте для этого на пару секунд, да и сам раньше так делал, но сейчас везде кроме становой тяги использую нон-стоп, и там такое пригодилось.



#585
rihad

rihad

    Мужской подход

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 75 463 сообщений
  • Имя: Рихад
  • Пол: Мужчина
  • Город: Баку

ну ты замедляя темп в негативной фазе, существенно увеличиваешь время под нагрузкой

не время отдыха внутри сета, а время под нагрузкой

конечно, повторов получится меньше

Но это же меньшая нагрузка. Представьте что вы делаете позитивный повтор, полсекунды на опускание, позитивный повтор и так подряд. А представьте позитив - 2-4 сек на опускание - позитив. Я под конец просто не смогу сделать по первому варианту. А чит замедленных опусканий позволяет еще делать.



#586
Честер

Честер

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 52 350 сообщений
  • Имя: Виталий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

да вот можно посмотреть на практиков многоповтора - на тех, кто занимается русским жимом

они штангу поднимают раз 100 ) 

темп очень быстрый при этом, и в негативе настолько стремительный, насколько это возможно сделать без отбива от груди



#587
Don VOVCHIK

Don VOVCHIK

    Молотобоец

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 24 215 сообщений
  • Имя: Владимир
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ростов-на-Дону

Вы спорите с реалом )) Организм сам подсказал такой режим который я применяю везде по мере утомления. Люди обычно останавливаются в локауте для этого на пару секунд, да и сам раньше так делал, но сейчас везде кроме становой тяги использую нон-стоп, и там такое пригодилось.

Ага представляю слушать что подсказывает организм.

Организм подсказывает: ну его нах эти упры. Домой или иди спать или подойди к той брюнетке..помоги ей..раздвинут и вставь..


Сообщение изменено: Don VOVCHIK (04 октября 2018 - 02:08)


#588
jacktorsee

jacktorsee

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 970 сообщений
  • Имя: ALEX
  • Пол: Мужчина
  • Город: W

Вы спорите с реалом ))

Разве это спор?!) Лишь попытка! Жалкая(

С реалом не поспоришь)

 

 

Люди обычно останавливаются в локауте для этого на пару секунд

я вот такого не замечал наверное ни у кого

останавливаются уже в исходной позиции

отдых пауза - повтор (позитив) ... и дальше

но это не относится к "отдыху" во время медленных опусканий

не получится отдохнуть

никак

это реал 


Сообщение изменено: jacktorsee (04 октября 2018 - 02:12)


#589
jacktorsee

jacktorsee

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 970 сообщений
  • Имя: ALEX
  • Пол: Мужчина
  • Город: W

да вот можно посмотреть на практиков многоповтора - на тех, кто занимается русским жимом они штангу поднимают раз 100 )  темп очень быстрый при этом, и в негативе настолько стремительный, насколько это возможно сделать без отбива от груди

 

да и подтягиваются на разы тоже в максимально быстром темпе как вверх так и вниз



#590
Честер

Честер

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 52 350 сообщений
  • Имя: Виталий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

крайняя степень замедления негативной фазы - это остановка на середине траектории )

может надо останавливаться так и отдыхать?)



#591
sandwolf77

sandwolf77

    crusader of philosophy

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 19 415 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тюмень

кстати, этот ебантий давно продвигает работу в зоне локаута, типа там самые крутые веса, значит и работа.

А теперь из этого своего же глюка("а хули я в самой тяжелой фазе отдыхаю?значит чем дольше опускаем, тем легче!") он вишь какую концепцию нарисовал.



#592
Игорек!

Игорек!

    Ленивый физкультурник

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 14 142 сообщений
  • Имя: Игорь
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

я вот такого не замечал наверное ни у кого останавливаются уже в исходной позиции отдых пауза - повтор (позитив) ... и дальше но это не относится к "отдыху" во время медленных опусканий не получится отдохнуть никак это реал 

 

Это лишь одна грань реала. 

Но реал многогранен.

Изучайте реал и да познаете его.tcp9GSS.png



#593
rihad

rihad

    Мужской подход

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 75 463 сообщений
  • Имя: Рихад
  • Пол: Мужчина
  • Город: Баку

я вот такого не замечал наверное ни у кого

останавливаются уже в исходной позиции

Мы не об одном и том же говорим? Локаут в жиме - на вытянутых руках. Там отдыхают не только лишь все.

 

отдых пауза - повтор (позитив) ... и дальше

но это не относится к "отдыху" во время медленных опусканий

не получится отдохнуть

никак

это реал 

Не знаю, говорю что на себе заметил.



#594
rihad

rihad

    Мужской подход

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 75 463 сообщений
  • Имя: Рихад
  • Пол: Мужчина
  • Город: Баку

да вот можно посмотреть на практиков многоповтора - на тех, кто занимается русским жимом

они штангу поднимают раз 100 ) 

темп очень быстрый при этом, и в негативе настолько стремительный, насколько это возможно сделать без отбива от груди

 

Если не ошибаюсь там допускается незначительный отдых в локауте при утомлении.



#595
rihad

rihad

    Мужской подход

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 75 463 сообщений
  • Имя: Рихад
  • Пол: Мужчина
  • Город: Баку

да и подтягиваются на разы тоже в максимально быстром темпе как вверх так и вниз

 

Ну вот у меня наоборот, если бы не замедления не сделал бы планируемых кпш.
 



#596
sandwolf77

sandwolf77

    crusader of philosophy

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 19 415 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тюмень

Мы не об одном и том же говорим? Локаут в жиме - на вытянутых руках. Там отдыхают не только лишь все.

я же говорил. дурень смешивает траекторию и локаут. у него всегда проблема была с понимаем категорий, все под одну гребенку определяет. 



#597
rihad

rihad

    Мужской подход

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 75 463 сообщений
  • Имя: Рихад
  • Пол: Мужчина
  • Город: Баку

крайняя степень замедления негативной фазы - это остановка на середине траектории )

может надо останавливаться так и отдыхать?)

Не получается. Я больше в легких фазах замедляюсь насколько возможно. Да, чит. Но меньше чит чем выжидать в локауте.



#598
jacktorsee

jacktorsee

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 970 сообщений
  • Имя: ALEX
  • Пол: Мужчина
  • Город: W

Мы не об одном и том же говорим? Локаут в жиме - на вытянутых руках. Там отдыхают не только лишь все.

Да, я чуток неточно и запутанно написал)

Ну вот у меня наоборот, если бы не замедления не сделал бы планируемых кпш.

Уникальность генетическая. Нужно провести исследование с твоим участием)) 



#599
sandwolf77

sandwolf77

    crusader of philosophy

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 19 415 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тюмень

Уникальность генетическая. Нужно провести исследование с твоим участием)) 

угу, уникальность. сначала обосновать, что все части траектории равны, вплоть до локаута. а потом делать замедление на окололокаутных, но использовать как доказательство, что замедление само по себе дает отдыхать. 



#600
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 68 522 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Не так всё просто господа... При работе в мужских повторениях, но с пидорским весом, в негативной фазе окклюзия сосудов пропадает и закись из работающих мышц сбрасывается в кровоток. Потому замедленный негатив с микровесами можно рассматривать, как отдых.




4 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 2 гостей, 0 скрытых


    Google (2)