Сообщение изменено: Юрий Спасокукоцкий (20 июня 2011 - 07:14)
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!

Юрий Спасокукоцкий
#571
Отправлено 20 июня 2011 - 07:11

#574
Отправлено 20 июня 2011 - 07:21

Сообщение изменено: iron jedi (20 июня 2011 - 07:25)
#576
Отправлено 20 июня 2011 - 07:30

В действительности существует много разных техник жима лежа. Когда то я занимался жимом лежа (для себя), и уверенно пожал в клубе 195 килограммов в 1 повторении, с полной амплитудой, без экипировки, без отрыва таза от скамьи, без паузы, но с касанием груди, без отбива. По ощущениям мог сделать 200-205, но побоялся сделать еще 1 попытку с большим весом, так как жим лежа у меня часто вызывал травмы груди и дельт.
Также в прошлом я практиковал жим лежа 160 кг с мостом на 6 раз (с мостом у меня не так травмируются плечи), есть видео:
Затем я разработал свою методику безопасного и эффективного тренинга, полностью отказался от жимов штанги лежа на горизонтальной скамье как с полной, так и с частичной амплитудой, а также жимов из за головы сидя (лучший результат был 100 на 8), и даже от жимов гантелей сидя (50 на 11 раз лучший результат). После этого у меня значительно увеличились дельты и верхняя часть груди, а все травмы дельт и груди полностью прошли.
Таким образом я не делал жим лежа несколько лет. Недавно попробовал в конце тренировки пожать 120 кг на количество, вот видео:
Естественно, если бы я регулярно выполнял бы это упражнение, то результат был бы больше, но не вижу смысла его выполнять, нагружается в основном низ груди, передние дельты и трицепсы, а для всех этих мышц либо есть более эффективные и безопасные упражнения, либо им хватает косвенной нагрузки при выполнении более оправданных для бодибилдера упражнений.
Наиболее безопасным и эффективным для развития грудных мышц упражнением со штангой, я считаю жим штанги на наклонной скамье с частичной амплитудой движения, вот видео где я выполняю 160 кг:
Крайне эффективная техника, такую на определенном этапе тренинга практиковали Джей К. и Гюнтер Ш. под руководство тренера Ч. Гласса.
Грудь просто невероятно нагружается и прекрасно растет, дельты работают в куда более безопасном режиме, многие считают это все спорным, но уже слишком большой объем аналитической работы проведен чтобы оспаривать очевидное.
#578
Отправлено 20 июня 2011 - 07:37

Юра, без подъёба, как в принципе сочетается ваш тренинг со словом "безопасный", когда зачастую упражнения выполняются с читингом и без выраженной работы целевой мышцы. Да и как не вспомнить ваш порванный бицепс. Или клиенты отдельно, своё тело отдельно? У каждого своё понимание безопасного тренинга?
Как ни странно грамотный "читинг" биомеханически более комфортен во многих упражнениях для суставов, чем попытка выполнять упражнения с большим весом в строгой форме. Именно поэтому многие профи работают в пружинящей, слегка читинговой манере - они щадят свои суставы и связки, смягчая удары и рывки. Мне нравится находить подтверждения своих выводов читая статьи известных западных тренеров и спортсменов, которые придерживаются аналогичного мнения, почитайте что пишет известный бодибилдер и тренер Скип ла Кур по этому поводу (фото Скипа прилагается):

"Действительно ли строгая форма тормозит мышечный рост?
Что вы понимаете под термином «форма»? Задумайтесь над этим вопросом. Ваше понимание формы выполнения упражнений может предопределить или смехотворный рост в течение нескольких лет, или значительный набор сухой и жесткой мышечной массы в кратчайшие сроки. Форма означает использование техники выполнения упражнений, обеспечивающей эффективную стимуляцию мышечного роста. Она не подразумевает рафинированную и осторожную работу. Максимальный рост стимулирует перегрузка целевой мышечной группы, а не строгая форма.
Да, я знаю, что все тренировочные руководства, персональные тренеры и «всезнайки» в вашем спортзале, всегда зудят об огромной важности строгой формы выполнения всех и каждого движений. Однако в чем ваша настоящая цель? Тренироваться в той манере, которую одобрят все коллеги по спортзалу? Или тренироваться так, чтобы быстрее построить мышцы? Сфокусируйтесь на том, что действительно дает результаты, а не на методе, который предположительно может их дать.
Сами подумайте – самый безопасный и консервативный совет в плане тренинга, который может вам дать любой человек – это «всегда придерживайтесь строгой формы». Но я скажу, что подобная рекомендация никак не максимизирует ваш потенциал в плане построения солидных мышц в кратчайшие сроки.
Представьте, что вы бегун, стремящийся к наилучшим результатам, а я ваш доктор. Вы приходите ко мне и жалуетесь, что во время бега у вас болит колено. Самая безопасная и наиболее приемлемая рекомендация с моей стороны будет: прекратить бегать, не так ли? Разве это ошибочный совет? Нет. Но, последовав ему, сможете ли вы в кратчайшие сроки реализовать свой беговой потенциал по максимуму? Точно не известно. Вы даже не попытались извлечь максимум из того, что имеете.
Вы когда-нибудь замечали, что наиболее успешные, увлеченные и тяжело тренирующиеся бодибилдеры работают с использованием так называемой «менее, чем идеальной» формы? Лучшие бодибилдеры мира шагнули дальше традиционных понятий и выяснили, что мышечный рост стимулирует перегрузка целевой группы мышц, а не строгая форма выполнения упражнений. Вы должны искать правильный баланс между тяжелыми, «неподъемными» и перегружающими мышцы весами и той формой выполнения упражнений, которая достаточно хороша, чтобы адекватно нагрузить мышечную группу. Для этого понадобится практика и время, однако вы не найдете этого баланса, если не поставите себе такую цель.
Я всегда стремлюсь к подобному балансу, что рекомендую и вам. Я никогда не нахожу удовлетворения в том, что поднимаю невероятно тяжелый вес, но при этом делаю это в слишком небрежной форме. Но точно так же мне не нравится, если я поднимаю легкий вес только потому, что использую идеальную, как по учебнику, форму, в которой никто не сможет найти изъянов.
Опять же, форма не должна означать безупречное и неукоснительно правильное выполнение движений. Фактически, эта безупречность во время работы с действительно тяжелыми весами может воспрепятствовать естественным для организма движениям и даже способна вызвать травму скорее, чем несколько менее строгая форма. Конечно, вы не должны повредить себе, прибегнув к слишком грубым нарушениям формы, но где «золотая середина»? Чтобы это выяснить, придется экспериментировать.
Постоянные испытания себя все более тяжелыми весами требует смелости, но это позволит вам построить качественные мышцы в минимальные сроки. Загляните в себя и убедитесь, что это не простой страх не дает вам тренироваться все более тяжело. Гораздо легче играть в безопасность и переоценивать важность строгой формы, чем признаться себе в том, что вы боитесь тяжелых весов.
Так тормозит ли строгая форма ваш прогресс? Сфокусируйтесь на том, что дает результаты, и найдите правильный баланс между тяжелыми, «страшными», перегружающими мышцы весами и использованием техники, которая достаточно хороша для того, чтобы перегрузить целевую мышцу."
Сообщение изменено: Юрий Спасокукоцкий (20 июня 2011 - 07:38)
#582
Отправлено 20 июня 2011 - 07:45

Ничего не понял.....Я никогда не нахожу удовлетворения в том, что поднимаю невероятно тяжелый вес, но при этом делаю это в слишком небрежной форме. Но точно так же мне не нравится, если я поднимаю легкий вес только потому, что использую идеальную, как по учебнику, форму, в которой никто не сможет найти изъянов.
Опять же, форма не должна означать безупречное и неукоснительно правильное выполнение движений. Фактически, эта безупречность во время работы с действительно тяжелыми весами может воспрепятствовать естественным для организма движениям и даже способна вызвать травму скорее, чем несколько менее строгая форма. Конечно, вы не должны повредить себе, прибегнув к слишком грубым нарушениям формы, но где «золотая середина»? Чтобы это выяснить, придется экспериментировать.
Постоянные испытания себя все более тяжелыми весами требует смелости, но это позволит вам построить качественные мышцы в минимальные сроки. Загляните в себя и убедитесь, что это не простой страх не дает вам тренироваться все более тяжело. Гораздо легче играть в безопасность и переоценивать важность строгой формы, чем признаться себе в том, что вы боитесь тяжелых весов.



Так как надо-то ???? С хорошей формой делать или ну ее нах.....
#583
Отправлено 20 июня 2011 - 07:45

#584
Отправлено 20 июня 2011 - 07:58

http://forum.steelfa...amp;start=16500 Почитай темку.За лет 5 прочтешь.
==================
Так сразу бы и сказал, Валера Олейна)
Он мне перед новым годом писал что он синтол не колол и вообще душка. Я поздравил его с наступающим и забанил.
#591
Отправлено 20 июня 2011 - 08:36

2, на мой взгляд, важных момента:
- неправильно понимается термин "частичная/полная" амплитуда
по крайней мере, классическое понимание здесь расходится с авторским
частичной считают амплитуту от максимально сокращенной позиции рабочей мышцы до частично сокращенной
Юрий же почему-то практикует другую часть амплитуды, куда менее значимую и БОЛЕЕ травмоопасную - от частичного сокращения до полностью выпрямленных рук.
Т.е. утрачивается физический смысл приема, выщелкиваются суставы и т.д.
- И замечание общего плана. Скорее вопрос. Совершенно не к Юрию, ко всем, выкладывающим видео
Отчего все результаты сопровождаются текстом - это "в конце тренировки", "не на пике" и т.д.
Делайте на пике!
#594
_Emraer_
Отправлено 20 июня 2011 - 08:39

Как бывший модератор настоящему, скажу тебе один вещь: говори прилично! Модератору крупнейшего интернет-ресурса по бодибилдингу нужно подавать пример другим пользователям! А ещё за это могут снять с должности.подзае
Сообщение изменено: Emraer (20 июня 2011 - 08:40)
#596
_Emraer_
Отправлено 20 июня 2011 - 08:42

Максимально растянутой, ты хотел сказать? Максимально сокращенная - это как раз то, что он показывает. На грудь тем, у кого руки длинные, вообще лучше всего работать в середине амплитуды, опуская не до упора и поднимая не до выпрямленных локтей.частичной считают амплитуту от максимально сокращенной позиции рабочей мышцы до частично сокращенной
#598
Отправлено 20 июня 2011 - 08:43

0 посетителей читают эту тему
0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых