Новичок
Получается , все зависит от ника, и статуса в профиле 
Если бы тут Борис Иванович написал, тоже самое - ему бы вряд ли так ответили
Многим кочкам и правда голова, для того, чтобы в нее есть да , malandr?
Сообщение изменено: wypeee (16 апреля 2017 - 02:13)
Невыступающий неспортсмен
А можно ссылочку, у меня другие цифры.
Медведев "Система многолетней подготовки", 1988 г, стр 127
Не только можно, нужно. С коррекцией по интенсивности. В ПЛ интенсивность выше. КПШ меньше при том же тоннаже получается.
В пл интенсивность, если привести к статической силе, выше. С другой стороны в ТА амплитудность больше, но в тренировочном занятии полноамплитудные упражнения занимают лишь часть, остальная амплитуда (присед, тяги, наклоны, жимы) примерно, как в Пл. Но в любом случае я за, что предельный тоннаж должен быть ниже.
С другой стороны, в ТА очень мощнявая вариативность. Например, нагрузка в месячном отрезке понедельно может отличаться в 2-2.5 раза. Т.е. по факту предельный-предельный тоннаж в 80 тонн- это среднемесячный тоннаж не более 60 тонн. Среднемесячный в 60 тонн для элитного тяжа уровня МСМК не без фармподдержки....
Вот от этой цифры уже и надо плясать, уменьшая планку тоннажа для лифтеров и увеличивая для бодибилдеров.
ipf
Там тоже не все так просто, особенно от уровня выше МС, да даже и КМС.
Тут вопрос – куда бедному крестьянину податься?
тут надо всё равно пробовать то,то или то. Если есть толковый тренер и есть у него главное чуйка, то тебе считай повезло. понимаю, что хочется сразу, но это редко бывает.
Невыступающий неспортсмен
ты то чего возбудился? ты вроде как не тренер пл и не методист
А ты чего? Ты ж тоже не тренер и не методист )))
Так фамилии то будут никчёмных методистов, Андрей?
Гедонист - экстремал
. Только вот почему-то реализация готовых циклов всегда разная получается. По конечному результату.
Это я и имею ввиду. В моем сообщении был сарказм. Люди таки разные) Особенно в ПЛ, где, по факту, нет систематического отбора на разных уровнях в отличии от ТА, соответственно и занимаются им люди с совершенно разными способностями и предрасположенностями к данному спорту.
Новичок
Это я и имею ввиду. В моем сообщении был сарказм. Люди таки разные) Особенно в ПЛ, где, по факту, нет систематического отбора на разных уровнях в отличии от ТА, соответственно и занимаются им люди с совершенно разными способностями и предрасположенностями к данному спорту.
Ну с тем, что все люди разные и индивидуальные никто и не спорит. Но учет нагрузок можно под абсолютно любого человека сделать методом проб и ошибок.
Взял эталон например, и смотришь - не восстанавливается, снижаешь тоннаж, прет человека - значит все нормально.
Любой систематизированный тренинг намного лучше чем делать что-то от фонаря..
Ну как пример.
Это лучше чем то, когда приходишь в зал и тебе говорят ебашь 5 по 5 , да на первом этапе переть будет , только так и задрочится недолго.
Или часто этого Муравьева рекомендуют, а по факту кто он? и что он поднимал? - Никто.
В то же время , тут некоторые олигофрены железного спорта сидят и ржут над трудами Олимпийских чемпионов у которых мировые рекорды десятками исчисляются, и трудами советских тренеров.
Невыступающий неспортсмен
Или часто этого Муравьева рекомендуют, а по факту кто он? и что он поднимал? - Никто.
Муравьёв- КМС по ТА и реально жал лёжа 180 кг в молодости. Наверно, с такой "атлетической" школой уже реально что-то понимать и предлагать в методике.
Гедонист - экстремал
Ну с тем, что все люди разные и индивидуальные никто и не спорит. Но учет нагрузок можно под абсолютно любого человека сделать методом проб и ошибок.
Взял эталон например, и смотришь - не восстанавливается, снижаешь тоннаж, прет человека - значит все нормально.
Любой систематизированный тренинг намного лучше чем делать что-то от фонаря..
Ну как пример.
Это лучше чем то, когда приходишь в зал и тебе говорят ебашь 5 по 5 , да на первом этапе переть будет , только так и задрочится недолго.
Или часто этого Муравьева рекомендуют, а по факту кто он? и что он поднимал? - Никто.
В то же время , тут некоторые олигофрены железного спорта сидят и ржут над трудами Олимпийских чемпионов у которых мировые рекорды десятками исчисляются, и трудами советских тренеров.
Наиболее длительное восстановление требуется после тренировок с минимальным тоннажем.
Преимущество систематизированного тренинга никто не оспаривает.
Так мы все таки оцениваем тренера по личным достижениям или по подготовленным спортсменам? Как-то критерий скачет все время.
Гедонист - экстремал
Новичок
Муравьёв- КМС по ТА и реально жал лёжа 180 кг в молодости. Наверно, с такой "атлетической" школой уже реально что-то понимать и предлагать в методике.
К тому я и веду, по сравнению с перечисленными мною людьми, его результат ничто.
Жал , молодец, обычный спортсмен. Ничего выдающегося.
Но книжек понаписал...и самое интересное очень много знает про эти книжки, и пользуются.
А вот книжки людей с достижениями посерьезнее...как-то в штыки ..
Новичок
Наиболее длительное восстановление требуется после тренировок с минимальным тоннажем.
Преимущество систематизированного тренинга никто не оспаривает.
Так мы все таки оцениваем тренера по личным достижениям или по подготовленным спортсменам? Как-то критерий скачет все время.
Двояко.
Один тренер может сказать я тренировался вот так, и достиг золота на олимпийских играх.
А другой скажет я выполнил кмс и бросил спорт, и стал тренером и вырастил олимпийского чемпиона.
Кто из них "круче"?
Тот который вырастил олимпийского чемпиона скажете вы?
А все таки, выиграть олимпийское золото, это тоже достижение. И кто вправе взвешивать эти достижения?
Сообщение изменено: wypeee (16 апреля 2017 - 04:03)
Невыступающий неспортсмен
К тому я и веду, по сравнению с перечисленными мною людьми, его результат ничто.
Жал , молодец, обычный спортсмен. Ничего выдающегося.
Но книжек понаписал...и самое интересное очень много знает про эти книжки, и пользуются.
А вот книжки людей с достижениями посерьезнее...как-то в штыки ..
По Муравьёву в своё время довольно жестко прошлись на Пл.ру. За отступничество от химии.
Новичок
По Муравьёву в своё время довольно жестко прошлись на Пл.ру. За отступничество от химии.
Ну..он и не 300 жал безэкипы
180 и без химии можно сделать, и больше можно сделать.Вопрос одаренности,упорства, и времени и здоровья.
Гедонист - экстремал
Двояко.
Один тренер может сказать я тренировался вот так, и достиг золота на олимпийских играх.
А другой скажет я выполнил кмс и бросил спорт, и стал тренером и вырастил олимпийского чемпиона.
Кто из них "круче"?
Не корректно. Первый мог быть великолепным генетиком, и его опыт нельзя экстраполировать на других людей.
Второму (если у него единственный ученик с достижениями) мог попасться генетик. А вот если он, будучи КМСом подготовил нескольких чемпионов - он, конечно, круче.
Новичок
Не корректно. Первый мог быть великолепным генетиком, и его опыт нельзя экстраполировать на других людей.
Второму (если у него единственный ученик с достижениями) мог попасться генетик. А вот если он, будучи КМСом подготовил нескольких чемпионов - он, конечно, круче.
Вот и я о том же, некорректно сравнивать несравнимое.
Но я думаю вы согласитесь, что если в советской сборной ТА люди поднимали по 20,40,80 мировых рекордов, наверное стоит к ним прислушиваться как минимум , а не говорить, что все это хуйня как некоторые выступающие тут дегенераты...
Гедонист - экстремал
Вот и я о том же, некорректно сравнивать несравнимое.
Но я думаю вы согласитесь, что если в советской сборной ТА люди поднимали по 20,40,80 мировых рекордов, наверное стоит к ним прислушиваться как минимум , а не говорить, что все это хуйня как некоторые выступающие тут дегенераты...
Прислушиваться стоит, брать на вооружение стоит, автоматически переносить методические разработки, сделанные для ТАшников, особенно высокого уровня, в ПЛ нельзя.
Вы пост без оскорбления считаете не завершенным?
Невыступающий неспортсмен
Прислушиваться стоит, брать на вооружение стоит, автоматически переносить методические разработки, сделанные для ТАшников, особенно высокого уровня, в ПЛ нельзя.
Автоматически нельзя, а с поправками почему нет?
Шейко вот вообще без поправок перенёс и ничего, целая школа у него такого тренинга.
Новичок
Прислушиваться стоит, брать на вооружение стоит, автоматически переносить методические разработки, сделанные для ТАшников, особенно высокого уровня, в ПЛ нельзя.
Вы пост без оскорбления считаете не завершенным?
Это не оскорбление а констатация факта. Вот с вами я сижу и переписываюсь, беседуем,аргументы какие-то приводим. А если чел вбегает, и говорит, что все хуйня , без аргументации - он априори долбоеб и дегенерат.
А юлить словами я не буду, тут железный форум..а не вуманру
Гедонист - экстремал
Автоматически нельзя, а с поправками почему нет?
Шейко вот вообще без поправок перенёс и ничего, целая школа у него такого тренинга.
С поправками можно, но это достаточно сложная тема. Именно из за разнородности материала. Одно дело - тренер сборник, который получает уже отобранный материал, другое дело, основная масса тренеров, которая вынуждена работать с людьми, не проходившими даже предварительный отбор и и очень разнородными по своим способностям, возрасту, генетикой. Чего в ТА в принципе нет.
Гедонист - экстремал
Это не оскорбление а констатация факта. Вот с вами я сижу и переписываюсь, беседуем,аргументы какие-то приводим. А если чел вбегает, и говорит, что все хуйня , без аргументации - он априори долбоеб и дегенерат.
А юлить словами я не буду, тут железный форум..а не вуманру
Ну, не знаю, ваше дело. Меня учили никогда не оскорблять человека заочно или анонимно.
Новичок
Ну, не знаю, ваше дело. Меня учили никогда не оскорблять человека заочно или анонимно.
А меня учили, что все друг друга в мире любят и уважают.
А когда я подрос, я узнал, что в мире очень много мудаков.
Потом я узнал что мудаки в любом обществе есть.
Я свое мнение выразил, а это имбецил сказал, что я несу хуйню.
Это и есть оскорбление, неуважение и нетерпимость к чужому мнению.
А на оскорбления я отвечаю тем же - оскорблениями.
Я себе не могу в страшном сне представить, если бы тут например был зарегистрирован Андрей Маланичев например и он вот так общался с людьми.
Заочно - я в открытую пишу.
Анонимно ? - Это интернет как бы, тут и нахуй могут послать.
Или ты предлагаешь с каждый долбоебом из интернета в реале встречаться?
Бывалый
А меня учили, что все друг друга в мире любят и уважают.
А когда я подрос, я узнал, что в мире очень много мудаков.
Потом я узнал что мудаки в любом обществе есть.
Я свое мнение выразил, а это имбецил сказал, что я несу хуйню.
Это и есть оскорбление, неуважение и нетерпимость к чужому мнению.
А на оскорбления я отвечаю тем же - оскорблениями.
Я себе не могу в страшном сне представить, если бы тут например был зарегистрирован Андрей Маланичев например и он вот так общался с людьми.
Заочно - я в открытую пишу.
Анонимно ? - Это интернет как бы, тут и нахуй могут послать.
Или ты предлагаешь с каждый долбоебом из интернета в реале встречаться?
Человек выразил свое отношение к озвученному тобой, а не к тебе лично .Порой и весьма уважаемых людей людей заносит и они несут хуйню, но их никто не называет долбоебами , а просто говорят им-уважаемый, вот Вы сейчас хуйню спороли 
На личности переходить не стоит.
Бывалый
Человек выразил свое отношение к озвученному тобой, а не к тебе лично .Порой и весьма уважаемых людей людей заносит и они несут хуйню, но их никто не называет долбоебами , а просто говорят им-уважаемый, вот Вы сейчас хуйню спороли
Один такой ушлый, в контакте не давно себя вёл так-же, а чуть позже при народно так-же извинялся.
звиздюк спорту
Ну, я вообще не понимаю, зачем нужны тренера при наличии готовых циклов, где все расписано. Можно подумать - все люди разные.
Да.В принципе можно ограничиться следующей рекомендацией-"Хуярь по 5 по 5,чередуя с 5 по 3".Все.
звиздюк спорту
Воробьев,Фунтиков,Медведев,и прочие знаменитые товарищи, поднимали над головой практически столько сколько ты лежа жмешь. И все они считали, что необходимо все считать, проводить периодизацию и прочее. И их достижения сами за себя говорят. Советские тренера тяжелой атлетики, которые расписывали все по килограммчику уж точно были глупее тебя. Да тот же Шейко Б.И все свои планы пишет в строгих рамках.
Можно узнать что поднимал над головой Фунтиков?
Как пример спортсмена ,который ничего не считает и мало что планирует Маланичев подойдет?
звиздюк спорту
Так фамилии то будут никчёмных методистов, Андрей?
У нас сейчас каждый второй мего-тренер,методист,и супер-чемпион...
А фамидиии эти перечислять форума не хватит...Хотя смотря кто что называет методистом...
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых
Вход
Регистрация
Наверх
