Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Протеин или еда: что дешевле

* * * * * 2 голосов

  • Please log in to reply
134 ответов в этой теме

#31
TII

TII

    Супербизон

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 11 485 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: В России

sandwolf77 писал 05 Фев 2014 - 11:11:

в смысле, если 30 гр.аминокислот от переваривания сывороточного прота высвобождаются в кровь быстро, то они становятся хуже, чем 30 гр. аминокислот, высвобождающихся медленно от  переваривания грудки? чем же?

 

ситауция похожа на углеводы - от сахара организм снабжаться энергией будет плохо и неправильно. Чисто теоретически может существовать момент, когда сывороточный прот может усвоиться, а не пойти в унитаз или на жир - это сразу после тренировки, и то это подвергают сомнению последнее время.

 

Еще важно понимать, что же именно подразумевать под усваиваемостью. Когда говорят, что сыворотка хорошо усваивается - имеется в виду ТОЛЬКО переваривание ее ЖКТ. Усвоится ли она мышцами - это уже совсем другой вопрос. А вот нормальная пища будет снабжать организм аминокислотами долго, что гораздо более естественно.



#32
хоттабыч

хоттабыч

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 286 сообщений
  • Имя: Икрам
  • Пол: Мужчина
  • Город: татарстан

TII:

А вот нормальная пища будет снабжать организм аминокислотами долго, что гораздо более естественно.

но ведь и внезапно резко возросшую потребность после физнагрузки в АК (строительный материал) и энергии никто не отменял! а мы их "медленно и постоянно" пытаемся насытить...



#33
sandwolf77

sandwolf77

    crusader of philosophy

  • Модератор
  • PipPipPipPipPip
  • 20 132 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тюмень

TII:

ситауция похожа на углеводы - от сахара организм снабжаться энергией будет плохо и неправильно.

ну, при потреблении сахара проблема не снабжении энергии, а в выбросе инсулина, который сало отложит и может сахар в крови уронить, а мышц-то так и так эту глюкозу заберут, хоть от сахара, хоть о гречки. Иначе куда этот инсулин глюкозу то девает, в подпространство?

TII:

Когда говорят, что сыворотка хорошо усваивается - имеется в виду ТОЛЬКО переваривание ее ЖКТ. Усвоится ли она мышцами - это уже совсем другой вопрос.

а в мышцы после усвоения  сыворотки какие-то другие аминокислоты идут, чем от мяса? в чем отличие их от аминокислот от мяса, кроме скорости возрастания в крови? 
скажем, если мы сожрем большую куриную грудку и в течении нескольких часов будут выделятся аминокислоты или скажем будем каждый час-полтора(гипотетически) выпивать порцию сыворотчного прота( с тем, что бы за эти часы получилось столько же белка), разве мышцу будут как то по разному снабжаться аминокислотами?



#34
Grubman

Grubman

    Психических заболеваний нет. Просто дурак

  • Участник форума
  • PipPip
  • 4 562 сообщений
  • Имя: Максим
  • Пол: Мужчина
  • Город: Kashira luxury village

С точки зрения экономии, протеин дешевле чем обычная еда, и значительно проще в употреблении. Проблема  том, что человек любит разнообразие и без обычной еды скучновато будет. Протеин отличная идея на последних клограммах сушки, когда много белковой еды и желудок отказывается принимать её в таких объёмах.... Проверил на своём опыте. 2 месяца на одном протеине + МСТ+Льняное масло.... Какое то странное ощущение пустоты желудка весь день.....



#35
Павлуха

Павлуха

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 175 сообщений
  • Имя: Павел
  • Пол: Мужчина
  • Город: уездный город К...
тоже задавался этим вопросом, пришел к тому, что 125-150 грамм белка ем из протеина..из еды только 20-30 грамм..тк 600 гр курицы надо в себя запихать еще, а к ней надо еще каких-нить углеводов съесть не меньше..это какой желудок надо иметь? Еще все это надо постоянно покупать и готовить..да и окружение смотрит как на врага народа, тк столько мяса только 'буржуи' едят..к протеину спокойней относятся

#36
mvald

mvald

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 36 288 сообщений
  • Имя: Владислав
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

TII:

хоттабыч, да нет, я именно по сырой инфо нашел. Причем я думал в грудке 20 грамм белка на 100 грамм, но инет выдал 23....

вот и первая неувязочка..разные источники дают разное значение,а уж сколько в грудке на самом деле(с учётом воды извне) вообще не реально узнатькроме как в лаборатории,то же и творога касается..а в сыворотке,особенно если брать чистый,без примесей,гарантировано 80 процентов
цена кур филе 200 р за кг(вообще-то дороже обычно,но возьмём среднюю),в 1кг приблизительно 200г белка,то есть 1 г стоит 1 рубь
прот у нашего форумчанина стоит 500(сечас вроде 550) за 800 г белка..то есть около 70 коп за грамм))
вот и вся арифметика

#37
Честер

Честер

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 52 569 сообщений
  • Имя: Виталий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

жрать все время только куриную грудку - это даже похлеще, чем весь год ходить только в одних штанах

ладно если это во имя высокой цели (победить на соревнованиях), а если это только ради того, чтоб на работу не ходить, то я этого не понимаю

типа, я не офисный раб, я свободный человек, жрущий куриную грудку )



#38
TII

TII

    Супербизон

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 11 485 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: В России

Честер,

просто я научился готовить грудку так, что она вкуснее буженины, колбасы, котлет.... Кстати из грудки отличные котлеты выходят


Сообщение изменено: TII (05 февраля 2014 - 03:52)


#39
Честер

Честер

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 52 569 сообщений
  • Имя: Виталий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

ТИИ, ну тему же завел про то, что дешевле ) а не вкуснее )

имхо, не надо экономить на еде и воде... питание должно быть полноценным, разнообразным, вкусным, полезным

а тюремно выверенным пайком



#40
TII

TII

    Супербизон

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 11 485 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: В России

Честер,

конечно же еда должна быть вкусной, все правильно.



#41
TII

TII

    Супербизон

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 11 485 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: В России

sandwolf77 писал 05 Фев 2014 - 11:38:

а в мышцы после усвоения  сыворотки какие-то другие аминокислоты идут, чем от мяса? в чем отличие их от аминокислот от мяса, кроме скорости возрастания в крови? 
скажем, если мы сожрем большую куриную грудку и в течении нескольких часов будут выделятся аминокислоты или скажем будем каждый час-полтора(гипотетически) выпивать порцию сыворотчного прота( с тем, что бы за эти часы получилось столько же белка), разве мышцу будут как то по разному снабжаться аминокислотами?

 

я считаю что да, разница принципиальная. Но очень бы хотел услышать доказательства обратного.... Один факт, заставляющий задуматься об этом, я недавно узнал - материнское молоко имеет 60% сывороточного и 40% казеинового белка. Так что... если прот многокомпонентный - может быть, может быть.... В сыворотку соло как еду я не верю...



#42
sandwolf77

sandwolf77

    crusader of philosophy

  • Модератор
  • PipPipPipPipPip
  • 20 132 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тюмень

TII:

я считаю что да, разница принципиальная. Но очень бы хотел услышать доказательства обратного.... Один факт, заставляющий задуматься об этом, я недавно узнал - материнское молоко имеет 60% сывороточного и 40% казеинового белка. Так что... если прот многокомпонентный - может быть, может быть.... В сыворотку соло как еду я не верю...

принципиальная в чем? хоть скажи,чем воздействие то отличаться будет. если аминокислоты уже в крови , а не в кишечнике? доказывать то отсутствие чего?



#43
Железякин

Железякин

    Синий Кот

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPip
  • 29 306 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: замкадье

Ну вы тут еще и про полезность  еда против прота обсудите ...



#44
avdos

avdos

    Завсегдатай

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 12 295 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: заМКАДье

те куры и их запчасти,которые продают в магазинах,курятиной назвать можно,только ссылаясь на написанное название на упаковке.  так что ИМХО,но белка в этих "курицах" меньше,чем всякой побочной дряни,которой их кормят при жизни и накачивают опосля кончины. это же касается и других продуктов.

если речь идёт о домашнем хозяйстве,то тут другой разговор.

так что спортпит рулит и по качеству и по баблу.

даже,если взять качественную курицу,то лично я не смог бы каждый день съедать по 600гр. грудки,ну день-два от силы.



#45
GeorgiusT

GeorgiusT

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 423 сообщений
  • Имя: Юрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Leipzig

В Германии творожок получается дешевле, чем протеиновый концентрат.



#46
Alan

Alan

    Iron Asylum

  • Привилегированный пользователь
  • PipPip
  • 3 166 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Пушкино

А в чем проблема кушать и то и другое?

Если жесткий режим экономии-то какие тогда добавки? Это и так понятно.

А так-много есть белка из обычной пиши и запивать все это протеином никто не мешает.


Сообщение изменено: Alan (05 февраля 2014 - 07:23)


#47
TAPAH

TAPAH

    Уралец

  • Привилегированный пользователь
  • PipPip
  • 3 862 сообщений
  • Имя: Валерий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Суровый Урал

Раньше много протеина употреблял,сейчас 2 раза ,первый после трени,второй ночью(встал отлить заодно и коктейля бахнул-удобно) еда она и в африке еда и не чего лучше не придумаешь!а протеиновые напитки как экстренная мера дабы катаболизма избежать если нет возможности нормально поесть



#48
Железякин

Железякин

    Синий Кот

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPip
  • 29 306 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: замкадье

avdos писал 05 Фев 2014 - 14:41:

те куры и их запчасти,которые продают в магазинах,курятиной назвать можно,только ссылаясь на написанное название на упаковке.  так что ИМХО,но белка в этих "курицах" меньше,чем всякой побочной дряни,которой их кормят при жизни и накачивают опосля кончины. это же касается и других продуктов.
если речь идёт о домашнем хозяйстве,то тут другой разговор.
так что спортпит рулит и по качеству и по баблу.
даже,если взять качественную курицу,то лично я не смог бы каждый день съедать по 600гр. грудки,ну день-два от силы.

а чего вы в одну курицу то уперлись???? Др продуктов нет?

Порошок он конечно полезнее )))) он же из экопродукта делается )))

#49
Nikonor

Nikonor

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 5 896 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Первого Салюта

кальмары отличный источник белка. 110 руб. за кг. мороженый



#50
санитар

санитар

    поющий мурзик

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 883 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Горький

кошак, скотина такая, обрезки от куриной грудки не есть. а от индейки - ест. вопрос - в чем разница? кот молчит... :D



#51
Nikonor

Nikonor

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 5 896 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Первого Салюта

в индюшке гадости меньше,по всей видимости



#52
Taro1

Taro1

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 502 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

санитар писал 05 Фев 2014 - 18:12:

кошак, скотина такая, обрезки от куриной грудки не есть. а от индейки - ест. вопрос - в чем разница? кот молчит... :D

попробуй протеин дать разных фирм, реакция тоже разная...



#53
STATHAM.72

STATHAM.72

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 15 012 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: провинциальный

TII:

Так что... если прот многокомпонентный - может быть, может быть.... В сыворотку соло как еду я не верю...

 Сыворотку жрать-муде!Это отходы...А вот многокомпонентным протом запивать творог на ночь-отлично!...Плюс тройку яичных белков забурлять...)))И так же начать следующий день!...



#54
Nikonor

Nikonor

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 5 896 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Первого Салюта

PRIEST.72:

А вот многокомпонентным протом запивать творог на ночь-отлично!



творог как раз и муде).  казеинат, нах он нужен!


Сообщение изменено: Nikonor (05 февраля 2014 - 10:21)


#55
санитар

санитар

    поющий мурзик

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 883 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Горький

Taro1:

попробуй протеин дать разных фирм, реакция тоже разная...

от диматайза морду воротит. и еще от какого то с ядовито-химическим вкусом ягод



#56
Nikonor

Nikonor

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 5 896 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Первого Салюта

PRIEST.72:

Сыворотку жрать-муде!Это отходы...

ну я бы не был столь категоричен. с 7.00 до 16.00 на сывороточном концентрате.прекрасно себя чувствую



#57
STATHAM.72

STATHAM.72

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 15 012 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: провинциальный

Nikonor:

творог как раз и муде).  казеинат, нах он нужен1

Ну-ну...Один из лучших билдеровских продуктов-творог!Как был,так и остается...Аминопрофиль яиц-творога и многокомпонентного протеина+чечевица или горох=круто и мощно и разом и надолго по времени!...Это-Практика,а не теория!...



#58
санитар

санитар

    поющий мурзик

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 883 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Горький


PRIEST.72:

Сыворотку жрать-муде!

муде - утверждать, что "сыворотка - муде"



#59
STATHAM.72

STATHAM.72

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 15 012 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: провинциальный

Nikonor:

с 7.00 до 16.00 на сывороточном концентрате.прекрасно себя чувствую

Будешь хуже себя чувствовать на смеси РАЗНЫХ белковых формул?



#60
санитар

санитар

    поющий мурзик

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 883 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Горький


PRIEST.72:

Аминопрофиль яиц-творога и многокомпонентного протеина+чечевица или горох=круто и мощно и разом и надолго по времени!

для кого то - это гарантированное сидение на "белом друге"




1 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых