346 ответов в этой теме

[Vyacheslav Gorbunov]

Kashtan:

По поводу полной стопы - по отношению к хвату стопа имеет слишком отдаленное отношение.

И тем не менее более существенное, чем скажем в жиме.
Я за полную стопу. И за вертикальное положение. Предлагаю подготовить вопросы на семинар. Можно даже здесь начать тему.

[scorpion777]

Уважаемые, не пойму что за проблема с полной стопой? Кто-то на носочки поднимается, или как?

[Vyacheslav Gorbunov]

nashmir:

nashmir
кстати на одном из форумов озвучивался такой вопрос - расстояние между стопами как-то регламентировано?
С учетом длины грифа + карабина при постановке ног "сумо" можно добиться амплитуды движения всего в несколько сантиметров

Конечно регламентировано)Пусть правила читают)Это мы в первую очередь просекли и пресекли

60см тоже не решают проблему. Потому как атлет высокого роста по любому будет поднимать снаряд выше чем не высокий спортсмен. Взять хотя бы нашего Семёнова (2.10м рост). Но пару см тоже не годится. Из лично моей спортивной и тренерской практики вывод: слишком широкая постановка ног не удобна. И практически никакой выгоды не приносит. Больше проблем, когда судья может не увидеть собственно сам подъём и фиксацию.

[Элефант]

scorpion777:

Кто-то на носочки поднимается, или как?

да,выступавшая девушка пару подъемов прижимала ручку к ноге и просто подымалась на носок-тем самым подъем осуществлялся лишь ногой...

[scorpion777]

Элефант
ну там думаю из-за уникальности ситуации глаза подзакрыли, у мужчин судили пожестче.
вот тут спорный момент - парню вес не засчитали, опускание одновременно с отмашкой, а вес вытянут чисто

Сообщение изменено: scorpion777 (01 сентября 2011 - 11:36)

[Kashtan]

Лично я против прижимания Роллинга к ноге, и за вертикальное положение. Насчет прижимания к ноге: такого ни в одном турнире по хвату на западе нет, в любом случае незачет, преценденты отсутствуют как таковые, а опыт свидетельствует, что прижимая можно поднять минимум на 10% больше.
В правилах WSH прописано, что если снаряд зацепил штаны атлета, то на усмотрение судьи считать или не считать, если нет прямого упора в ногу.
Хотя там нет тяги Роллинга, в WSH, зато есть тяга других снарядов по хвату, и в этой федерации большой опыт проведения соревнований по хвату по всему миру в течении многих лет.
Дальше: отрыв от пола как минимум 5 см, невзирая на рост атлета. Это предусмотрено не в правилах Айронминд, а в других федерациях, например FBBC, тем не менее его можно использовать и здесь. Как избежать курьезных ситуаций? Очень просто: в арсенале Айронминд есть сцепное устройство высотой в 30 см, диаметром 25 мм. И карабин к нему на 2 см короче того что идет к "взрослому" сцепному устройству. Подойдет даже атлетам в 160 см рост. И ниже.

Прошу ваших предложений по данному вопросу.

[nashmir]

Какие могут быть прижимания к ноге? Судьи есть для этого.

Девушка пока первая ласточка у нас)Тем более она в кимано весит целых 45 кг.)Правда дерется очень отважно)Правильно , что судьи её строго не судили)

[Dinamitv]

внесу 5 коп.
...господа обсуждающие видимо не до конца представляют механику подъема
если "выпрямится в струну"-то ручка волей-неволей прижмется к ноге, если, канешна человече не мутант и у него кисть не свисает ниже тестикул... а держать отведенной вперед руку с ролингом в таком положении-это уже подъемный кран какой-то...
глядя на видеоролики самого Марка Феликса и украинских чемпионов-бросается в глаза постановка ног чуть ли не на шпагат и задирание широкой штанины концом ролинга... с таким упором в бедро +N кг к результату...

а вот оставшись чуть наклоненным вперед-как раз и получится "чистая тяга"-ибо получаешь возможность тянуть строго вертикально и ни о каком прижимании речи нет в таком положении, мало того-спортсмены разного роста боле-менее будут в одинаковых условиях, к тому же-малость нарушается равновесие, что явно утяжеляет сам процесс... вот как-то так...
остается расставить приоритет, что важнее, поднятие и опускание силой руки в положении "чуть подавшись вперед" или мудрить с широтой между ног и прогибанием спины назад оттопырив руку, ибо "не касаться" тела не получится по-любому в такой стойке...
и это... Девушку не трогайте!

Сообщение изменено: Dinamitv (02 сентября 2011 - 07:04)

[Kashtan]

Речь не о девушке.
В струну - не обязательно, но чтобы более-менее вертикальное положение было.

Сообщение изменено: Kashtan (02 сентября 2011 - 10:22)

[Kashtan]

Где здесь шпагат, и где здесь упор Роллинга в ногу? Контакт с одеждой возможно есть, но он не решает суть дела.

Миниатюры

• 
• 
• 
• 

[Dinamitv]

и так и сяк...
вариантов немного, ИМХО-всего два:
либо развернув корпус, например, как Дараган, где тянет на видео 125 кг
либо чуть наклонившись вперед, так что рука могла свободно висеть
...а принять вертикальное положение с грузом более 90 кг держа руку перед собой и не касаясь ей себя-ну фиг знает, может кто и может, канешна... но тогда турнир стоит проводить сугубо среди таких уникумов... с руками свисающими до колена или огромным животом, на который эту самую руку и "покласть" )))

[Vadim777]

Vyacheslav Gorbunov:

60см тоже не решают проблему. Потому как атлет высокого роста по любому будет поднимать снаряд выше чем не высокий спортсмен. Взять хотя бы нашего Семёнова (2.10м рост). Но пару см тоже не годится. Из лично моей спортивной и тренерской практики вывод: слишком широкая постановка ног не удобна. И практически никакой выгоды не приносит. Больше проблем, когда судья может не увидеть собственно сам подъём и фиксацию.

просто у спортсмена ростом 210 пальцы будут намного длиннее -чем у низкорослого так что пусть тянет

[Dinamitv]

По "Феликсу":
вот его видео, а на фотках рука вообще в локте согнута либо корпус как раз вперед наклонен... да и походу ролик старого образца...
надо понимать, что по правилам такая тяга "незачет"

[Vyacheslav Gorbunov]

Совершенно правильно. В строго вертикальном положении ручка роллинга наверняка будет касаться корпуса. Но подъёма ногой как такового в этом положении нет. Так как оно финальное и прежде чем снаряд достиг финального положения он так или иначе должен быть поднят. Выпрямленные колени по сути гарантируют, что снаряд не опирается непосредственно о бедро. Это сродни становой тяги в пауэрлифтинге. Там тоже есть понятие как поддержка бёдрами. В нашем случае поддержка бёдрами осуществляется именно когда атлет становится на носок, чуть сгибает колено и тем самым укладывает ручку на бедро. Здесь уже в подъёме веса участвует икроножная.
Можно много спорить о вертикальности и наклоне корпуса в финальной части подъёма. Но мне хотелось бы обратить внимание уважаемой публики на эстетический аспект. Если например утвердить мин высоту подъёма 5см, то тот же Семёнов в финальной части будет стоять по сути раком. Это по меньшей мере не красиво. И наш спорт от этого вряд ли выиграет. Зато, если спортсмен принимает вертикальное положение, то сомнений, что он выполнил подъём на все 100% ни у кого возникнуть не должно. Возможно во мне говорит лифтер и к силе хвата верт положение прямого отношения не имеет, но я за вертикальное положение. Другое дело, что такой техникой подъёма владеют не все (лифтерам легче), но освоить её не так уж и сложно. Такую технику можно рекомендовать, но думаю, что строго требовать вертикаль, на данном этапе развития армлифтинга, преждевременно.
Есть у меня ещё одно предложение касающееся эстетической стороны армлифтинга. Ну не смотрится спортсмен в спортивных штанах на помосте. Тем более в шортах, которые так популярны у америкосовских стронгов. Не спорт это в шортах, так развлекаловка. А если мы хотим позиционировать аромлифтинг именно как вид спорта, то надо что бы на помосте спортсмен был в трико. Как вариент в лосинах. Но не в штанах с отвисшими коленями.
По поводу ширины постановки ног. Где и у кого вы видели шпагат? Я провожу соревы по армлифтингу уже полтора года и да, видел таких хитрожопых. Но уверяю вас ничего существенного такие хитрецы не поднимали. Ну не удобно это. Так что проблемы здесь не вижу.

[Vyacheslav Gorbunov]

Dinamitv:

надо понимать, что по правилам такая тяга "незачет"

Незачёт только потому, что фиксации я не увидил. Всё остальное нормально. Надо что бы хоть на долю сек, но снаряд был зафиксирован в финальной позиции.
Кста ручка у него тоже касалась штанов, но вряд ли это можно расценивать как поддержка бёдрами.

[Vyacheslav Gorbunov]

Vadim777:

просто у спортсмена ростом 210 пальцы будут намного длиннее -чем у низкорослого так что пусть тянет

Ну тогда малышам давайте засчитаем просто отрыв))))
Не надо нам опускаться до мерения пальцев или пиписек)))))

[Kashtan]

Форма одежды не регламентируется ни одним известным мне положением на западе, касающиеся соревнований по силе хвата.
Насчет атлетов в штанах и шортах - то мне сразу представляется арм, где есть требование к длине рукава верхней одежды, и дается свобода действий по отношение к выбору штанов, шорт и так далее.
По шпагату поддерживаю - что - то не идет.
По упоре в ногу - такого нигде не видел.

Сообщение изменено: Kashtan (02 сентября 2011 - 11:24)

[Vyacheslav Gorbunov]

Kashtan:

Форма одежды не регламентируется ни одним известным мне положением на западе, касающиеся соревнований по силе хвата

Вот имеенно, вспоминается Б. Шоу в синих труселях)))) Безобразное зрелище.

[Vyacheslav Gorbunov]

Kashtan:

По упоре в ногу - такого нигде не видел

На фото явно видно, что силой хвата спортсмену поднять вес не удалось. Что он делает дальше? Он опирает ручку о бедро, нога в колене при этом слегка согнута, далее поднимается этой же ногой на носок и поднимает вес. Такое положение сохраняется и в финальной части подъёма. Но если потребовать от него выпрямить колено, то он сразу же потеряет вес. Вот почему важно выпрямление коленей и вертикальное положение. Вернее так. В вертикальном положении на мой взгляд, судья особенно тщательно должен требовать выпрямление коленей. В штанах это сделать сложнее.

[Dinamitv]

Хорошая идея с шортами!
но чтобы не такие как из монолога Жванецкого про Одессу:"...человек в шортах до земли"
чуть выше колена нормально, будет видно распрямлены ноги или нет и опереть ролинг о голое бедро тоже не комильфо... а уж борцовское трико, лосины, велосипедки со стразами или обычные шорты с карманами-это, наверное, личный вопрос спортсмена ))))
ну и верх заодно, чтобы не бесформенная мотня, скрывающая положение корпуса и со свисающими с запястий рукавами, а футболка с плечом выше локтя или майка...
руководство пусть задаст единый стандарт формы для турниров-спортсмены наверняка поддержат!

[nashmir]

Одежда очень важный вопрос!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Если мы хотим пропагандировать армлифтинг, то это СМИ , трансляции и фото.
Во всех случаях важнейшее это КАРТИНКА!!!!!!!!!!!!!!

Даже суперкрутые соревнования выглядят никак , если спортсмены кто в лаптях, кто в обмотках, кто в трусах, а кто в майке................

[scorpion777]

пока в правилах так:

Quote

КОСТЮМ И ПРЕДМЕТЫ ЛИЧНОЙ ЭКИПИРОВКИ
Все предметы личной экипировки и одежды спортсмена должны быть чистыми и не иметь потертостей и разрывов.
Костюм.
Спортсмен может быть одет в спортивные штаны, борцовку или шорты
Футболка, майка.
Под костюм должна надеваться одна майка (полурукавка, футболки известной под названием «Т-шерт»,или «стрейч» имеющая короткие рукава, или без таковых. Она должна представлять собой отдельный предмет одежды. Рукава не должны быть ниже локтей, при опущенной руке атлета. Майка может быть любого цвета, однотонной или разноцветной, не допускаются надписи оскорбительного характера или противоречащие духу соревнования

[nashmir]

Это подходило для первого этапа, когда выходили и зрители и пауэрлифтеры и армрестлеры, каждый в своем.
Пора уже думать о форме для армлифтинга .

[Kashtan]

В ФАУ уже есть свой дресс-код, по крайней мере его верхняя часть, в виде майки. Но это не обязательный элемент.

[scorpion777]

nashmir:

Это подходило для первого этапа, когда выходили и зрители и пауэрлифтеры и армрестлеры, каждый в своем.
Пора уже думать о форме для армлифтинга .

Ну так осталось меньше месяца до соревнований, надо определяться.
ИМХО если идет речь о контроле за разгибанием ног, то шорты однозначно.

[Vyacheslav Gorbunov]

Парни, в идеале это трико. Потому, что если мы разрешим шорты, то будет называться, кто в чём. У кого то с карманами, у кого то широченные, кто то в пляжных с пальмами и тд. Как альтернатива трико, это велосипедки. В таком случае футболку можно и наверх.

[Dinamitv]

...и вопрос использования атлетического поясного ремня тоже интересует
спина-то одна!
заодно придаст более спортивный вид
Ждем решений администрации

[scorpion777]

Dinamitv:

...и вопрос использования атлетического поясного ремня тоже интересует
спина-то одна!
заодно придаст более спортивный вид

так разрешено же

Хотя по сути смысла в ремне нет, нагрузка на спину небольшая.

[Dinamitv]

ну вот хыть че-то проясняется...
а на локти-предплечья эластичные бинты, наподобие как у стронгов?

Сообщение изменено: Dinamitv (03 сентября 2011 - 03:22)

[scorpion777]

Dinamitv
думаешь они что-то изменят?