154 ответов в этой теме

[Владимир Железный]

Да это лично каждый себе подбирает нажна ПКТ или нет....я вот не пользовался например..
Там же ксати где продают Pheravol-V появились каких то 2 новых препарата.Буду изучать..видимо интересное что то.Может позже отпишусь.

[daForce]

Megavol ( 2a, 17a di methyl etiocholan 3-one, 17b-ol ) от Chaparral Labs - на какой препарат это похоже???

Сообщение изменено: daForce (05 декабря 2009 - 09:37)

[^Infiniti^]

daForce:

Megavol ( 2a, 17a di methyl etiocholan 3-one, 17b-ol ) от Chaparral Labs - на какой препарат это похоже???

Это Superdrol (Methyldrostanolone)
Пусть разница в выделеной части тебя не смущает
etioallocholan = 5a-androst = 'a изомер'
etiocholan = 5b-androst = 'b изомер'

http://fatalenergy.c...wsid=1196442956
http://sportfarma.ru...b8d4d902863530e
http://forum.athlete.ru/index.php?showtopic=8735

Сообщение изменено: ^Infiniti^ (05 декабря 2009 - 10:00)

[daForce]

^Infiniti^ спасибо за информацию!
Теперь вопрос непосредственно по Chaparral Labs: как фирма/продукция - стоит доверять?

[daForce]

Еще такой вопрос: получается ПКТ после него не нужен? Кроме "чистки" печен..
Нашел вот ревью из США, там парень в качестве ПКТ Сlomid + Test booster. Хотя из статей выше прочитал, что эстрогенная активность нулевая.

Сообщение изменено: daForce (06 декабря 2009 - 11:11)

[^Infiniti^]

daForce:

Еще такой вопрос: получается ПКТ после него не нужен? Кроме "чистки" печен..

Нужно , если беспокоишься о здоровье , то нужна поддержка во время курса и после курса .
Вот тут хорошо написано
http://tunedsports.c...ormative-bible/

daForce:

Нашел вот ревью из США, там парень в качестве ПКТ Сlomid + Test booster. Хотя из статей выше прочитал, что эстрогенная активность нулевая.

Точно нулевая ? Я , кажется , читал низкая . Даже у стероидов с хлоро-группой есть вероятность ароматизации .

Кстати американцы после всех курсов советую пить селективные модуляторы рецепторов эстрогена (SERM) .

Сообщение изменено: ^Infiniti^ (06 декабря 2009 - 11:47)

[daForce]

вот:
Андрогенный индекс: 20;
Анаболический индекс: 400;
Хим. Название: 2а, 17а-диметил-5а-андростан-17б-ол-3-он;
Эстрогенная активность: эстрогенно не активен;
Прогестагенная активность: нет данных.
это с fatalenergy.com.ru

[^Infiniti^]

daForce
В любом случае , нужно слушать опытных дядек . SERM конечно не обязательно , но AI нужно пропить .
Вот еще одно пособие по супердролу
http://articles.musc...-superdrol.aspx

Сообщение изменено: ^Infiniti^ (07 декабря 2009 - 12:06)

[daForce]

хм.. по этой ссылке они приводят два "препарата" Rebound XT от AX и Nolvadex, на мой взгляд, немного не корректное "замещение" по уровню препаратов..

^Infiniti^ извини... что такое AI?? (Rebound XT что-то из этого ряда?)

+ KiloSports Clomed - подойдет?

Сообщение изменено: daForce (07 декабря 2009 - 12:20)

[^Infiniti^]

daForce:

извини... что такое AI?? (Rebound XT что-то из этого ряда?)

Aromatase Inhibitor , к ним относится
Formestane
1,4,6-androstatrien-3,17-dione (ATD)
4-androstene-3,6,17-trione - 6-OXO
Это те что можно купить в магазине .


Разница между AI и SERM , к том что AI де активирует сам эстроген , а SERM блокирует клетки-мишени , на которые воздействует эстроген .

Я так понимаю AI хуже из-за возможных побочек : боли в суставах , снижение хорошего холестерина , снижение либидо . Но это при больших дозировках и долгом применении .


Вот цитаты из книги Anabolics 2006

Quote

АТД(андростатриендион)
АТД (1,4,6-андростатриен-3,17-дион) – ингибитор ароматазы, подобный в своей структуре препаратам формистан и экземестан. Как и два этих препарата, АТД принадлежит к классу стероидных ингибиторов ароматазы. АТД действует, связываясь с ароматизирующимся препататом, и препятствует его ароматизации.
Как ингибитор ароматазы, АТД может быть выгоден культуристам. Он достаточно эффективен, чтобы смягчить эстрогенные побочные эффекты сильно ароматизирующихся препаратов. Задержка воды, накопление жира, гинекомастия- легко предотвращаются при использовании ингибиторов ароматазы.
Добавление АТД в мощный курс метандиенона или инъекционного тестостерона, может быть той уловкой, благодаря которой не будут ощущаться побочные эффекты.
Для этого достаточно дозы от 50 до 75 мг АТД в день. Иногда АТД применяют для более четкой прорисовки мускулатуры, в сочетании с сильными андрогенами, что позволяет убирать накопленный жир. Некоторые культуристы используют АТД для увеличения уровня тестостерона в крови в конце курса.
Так называемая пост-курсовая терапия, направленная на стимулирование выработки эндогенного тестостерона, и подавление эстрогена, может помочь в более быстром восстановлении организма после курса. Уменьшая длину ПКТ, в результате гормональной неустойчивости, низких уровней андрогенов в крови, мы можем потерять наработанную массу. Некоторые используют препараты для подьема уровня тестостерона, другие ингибиторы ароматазы. Говоря об ингибиторах ароматазы, можно сказать что практика их применения не всегда приносит желаемые плоды, хотя люди с низким уровнем собственного тестостерона определенно замечают положительные эффекты в борьбе гипогонадизмом.
АТД не токсичен для печени, поэтому можно не беспокоится за его оральное применение. АТД- стероид лишь по структуре, но не обладает ни анаболическим, ни андрогенным действиями. АТД, как и другие ингибиторы ароматазы, отрицательно влияет на «хороший» холестерин. По моему мнению антиэстрогены типа нольвадекса и кломида будут более лучшими для применения в течении курса стероидов, так как сохраняют эстрогенную активность в печени, где и производится HDL («хороший» холестерин). Ингибиторы ароматазы в любом случае не должны использоваться в течении длительного времени.
Если представить место АТД в сообществе современных препаратов, то он будет между менее мощным формистаном и более мощными ингибиторами ароматазы третьего поколения, типа аримидекса и аромазина.
Это не слабый препарат, к тому же он легко доступен, так как не существует ограничений на его продажу в США.

Думаю данное описание справедливо и для оральной версии .

Quote

Формистан (Лентарон-депо)
Формистан- мощный стероидный ингибитор ароматазы, продаваемый компанией Novartis под торговой маркой Lentaron Depot. Этот препарат – структурная производная андростенедион, отличающаяся от этого известного прогормона дополнением гидроксильной группы в четвертой позиции. Это позволяет ему связывать ароматазу, в то время как аримидекс, фемара и аромазин разрушаются в процессе блокирования ароматазы.
Из-за его мощного, подавляющего эстроген, действия, формистан успешно используется при раке молочной железы во множестве стран, включая Англию, Германию, Швейцарию, Испанию, Австралию, Новую Зеландию, Италию, и Малайзию.
Это эффективный препарат, применяемый в случае если терапия тамоксифеном не дала нужных результатов. Лентарон-депо, инъекционная версия формистана, обычно применяется в дозировке 250-500мг каждые две недели (у большинства пациентов культуристов производит максимальный эффект). Исследования демонстрировали, что возможно и оральное употребление препарата, но из-за низкой биодоступности, рекомендованная доза находится в районе 250мг в день, что привело к тому, что в США этот препарат не идентифицирован как лекарство. В 2003 году, я нашел старое исследование немецких ученых, демонстрирующее этот факт и моя компания Molecular Nutrition начала продавать этот препарат в США под названием Формастат.
Если разобраться, формистан находится не совсем на одном уровне с ингибиторами третьего поколения, типа аримидекса\фемары. По исследованиям, при применении аримидекса в дозе 1мг ежедневно на протяжении 4 недель, наблюдалось подавление уровня эстрогена в организме на 79%, что примерно одинаково с эффектом фемары. При аналогичном применении инъекционного формистана в дозе 250мг каждые две недели, наблюдалось подавление эстрогена лишь на 58%. Хотя если поставить в один ряд формистан, нольвадекс и кломид, формистан определенно лучше. В несколько меньшем объеме может беспокоить проблема подавления метаболизма «хорошего» холестерина.
Но если вы хотите действительно напряженный, сухой вид мускулатуры, с четким определением, нужно использовать формистан, так как нольвадекс не сможет этого сделать. Хотя если вы хотите лишь предотвратить гинекомастию и задержку воды- то лучше выбрать нольвадекс.

Сообщение изменено: ^Infiniti^ (07 декабря 2009 - 12:48)

[nxs40]

^Infiniti^

Ваше мнение по вопросу:

имеет ли смысл совмещать при ПКТ после эпивола Т-макс от Скайфита с SERM или лучше по очереди - сначала SERM а потом тесто-бустер?

[^Infiniti^]

nxs40:

имеет ли смысл совмещать при ПКТ после эпивола Т-макс от Скайфита с SERM или лучше по очереди - сначала SERM а потом тесто-бустер?

Лучше вместе .
Например стандартный ПКТ выглядит вот так
Неделя 1-3: Nolvadex 20mg | Test Booster
Неделя 4-5: Nolvadex 10mg | Test Booster

Плюс (по желанию )
гепатопротекторы ( Milk Thistle , N-Acetyl Cysteine ) , для сердца ( Hawthorn Berry Extract , Policosonol , Celery Seed Extract , Red Yeast Rice , Q10) , от гипертрофии простаты ( Saw Palmetto , Stinging Nettle ) , для снижения кортизола ( 7-Keto , Phosphatidyl Serine , витамин С или даже adrenosterone ) , рыбий жир , витамины и минералы .

В идеале это все пьется во время курса и после . Вот пример продуктов

http://www.a1supplem...es-p-18389.html
http://www.a1supplem...ms-p-19056.html
http://www.a1supplem...es-p-17932.html

[nxs40]

^Infiniti^:

от гипертрофии простаты ( Saw Palmetto , Stinging Nettle )

кхм, а вот интересно:

еще весной купил простамол-уно и засунул в холодильник, потому что прочитал следующее:

Описание действующего вещества (МНН):
Пальмы ползучей плодов экстракт

Фармакологическое действие:
Антиандрогенное средство. Подавляет синтез дигидротестостерона (за счет блокады 5-альфа редуктазы типа I и II) и его фиксации к цитозольным рецепторам, что препятствует проникновению гормона в ядро и приводит к снижению синтеза белка. Уменьшает образование дигидротестостерона, фосфолипазы A2 и арахидоновой кислоты, уменьшает синтез Pg, которые регулируют тонус и перистальтику нижних отделов мочевыводящих путей. Обладает вазопротекторным и противовоспалительным действием, уменьшает проницаемость сосудов. Антиандрогенное и вазопротекторное действия способствуют уменьшению симптомов доброкачественной гипертрофии предстательной железы.

Далее, Saw Palmetto

Со Пальметто - препарат из плодов пальмы сереноа или карликовой пальмы



Собс-но вопрос: это одно и то же или нет?

[Svoloch98]

Amount Per Serving:
Di-Testinal 60mg
17a-Methyl-1,4etioallochane 3,17-Ol
17 Methyl Delta-Etioallochane Deconoate
Propadrol25mg
6-17 Dihydroxyetiocholove-3-Ol Proponate

Other Ingredients:
Di-Calcium Phosphate, Magnesium Stearate

подскажите,что за формула и состав? Преп предлогают вместо Epivol называется EST di-Testinal. Формулы вроде разные,брать стрЁмно.

[^Infiniti^]

Svoloch98:

подскажите,что за формула и состав?

Svoloch98:

17a-Methyl-1,4etioallochane 3,17-Ol

Это M14ADD , или болденон с 17-альфа группой . Т.е. по-сути метандростенолон

Svoloch98:

17 Methyl Delta-Etioallochane

Скорее всего это

Quote

Ergomax LMG
Innovator: ALRI
Nomenclature: 17-methyl-delta-2-etioallocholane & 17-methyl-delta-3-etioallocholane
Pill Size: 10mg
Dosages: 10-40mg
Side effects: liver toxicity, bad lipid profiles, lower back and calf pumps, may aggrevate gynecomastia.
Reputation: Again pretty solid for bulking. Users can expect similar gains as with pheraplex.

Svoloch98:

Propadrol25mg
6-17 Dihydroxyetiocholove-3-Ol Proponate

Propadrol:
Innovator: EST Nutrition
Nomenclures: 12-ethyl-3-methoxy-gona-diene &
6-17 dihydroxyetiocholone-3-ol proponate
Dosages: 1-2 caps daily
Side effects: low side effects
Reputation: User's who've taken it have reported great decreases in bodyfat, while increasing musclemass and strength. Not much data is present on this compound within this forum. NOTE: this is does not contain the same compound as Max LMG. They are close, but no cigar.

источник

[Svoloch98]

Спасибо за ответ. Получается это просто стероид,а не прогормон, и брать его не стоит?

[Честер]

Svoloch98 , почему ж не стоит? он точно эффективен )

[Svoloch98]

lДа блин х\з,стрёмно. Отзывов не каких,да и вообще, если по формуле преп близок к метахе,то стопудово и откат и побочки будут такие же.

[Svoloch98]

И что скажите про этот преп?

Andro-xs


Supplement Facts
Serving Size: 1 capsule
Servings per Container: 60
Amount per Serving
Vitamin B3 - 25 mg
Vitamin B12
4-chloro 17a-methyl-androst-1,4-dione-3-17-diol - 60 mg
1,4,6 Androstatriene - 25 mg
3,17 Etiocholtriene - 25 mg

Блин! Мне нужен epivol,а ппредлогают этот и Di-testenal,чего брать не знаю. Никто ничего конкретного сказать не может. HELP!

[^Infiniti^]

Svoloch98
Конечно же лучше Andro-XS , у него в составе простероид орал-туринабола и ингибиторы ароматазы . За сколько предлагают ? Потому что его цена 25$

Сообщение изменено: ^Infiniti^ (19 декабря 2009 - 10:26)

[Svoloch98]

предлогают за 3500р. В Питере вообще с такими препами напряг, везут из столицы. Хош бери,хош не бери. Без вариантов. Как сам думаешь преп рабочий? И пкт опосля трэба.

[^Infiniti^]

Svoloch98:

предлогают за 3500р. В Питере вообще с такими препами напряг, везут из столицы. Хош бери,хош не бери. Без вариантов. Как сам думаешь преп рабочий? И пкт опосля трэба.

А что мешает самому заказать из-за границы ?

По поводу "рабочести" 4-chloro 17a-methyl-androst-1,4-dione-3-17-diol сомнений не возникает . Еще не видел негативных отзывов по нему . ПКТ "трэба"


P.S пиши в личные сообщения , если будут вопросы . Ибо данная писанина не совсем соответствует теме .

Сообщение изменено: ^Infiniti^ (19 декабря 2009 - 11:00)

[Svoloch98]

О.К. Спасибо за инфо!

[pinochet]

Андро-хс слабоват...нет там 60мг.
Пауэрдрол от ГАТ лучше.

[^Infiniti^]

pinochet:

Андро-хс слабоват...нет там 60мг.
Пауэрдрол от ГАТ лучше.

Не думаю , что они не досыпают в капсулы . Это не какой-то подвальный производитель , не первый год на рынке .

Возможно он показался слабее , потому что в составе еще ингибиторы ароматазы . Насколько я знаю , они немного снижают эффект стероидов .

[pinochet]

Спортс Уан пережил уже несколько реинкарнаций.Вопрос знатоку:какой бренд выпускался параллельно Спортс Уан на одних и тех же мощностях?
Медроид от них понравился,штырит не по-деццки,а Андро,повторюсь,слаб...
Сейчас взял Спиродиол на пробу,потестим...это из новой Сильвер-линии.

[Честер]

Заканчиваю курс Епивола (2 банки, до 5 таб. в день). Отличная штука. Побочек никаких не заметил (кожа-волосы-соски-печень-либидо). Положительный эффект налицо:
- рабочий вес в базовых упражнениях вырос на 15-20 кг. (присед, жим лежа, тяга в наклоне, жим сидя в машине смитта);
- мышечная масса увеличилась (перед курсом я сушился - вес снизился с 97 кг. до 92 кг., после этого начал кушать эпивол и дошел до 98 кг., но в лучшем качестве, чем я был до сушки);
- жира больше не стало, хотя пару-тройку первых недель был жуткий жор и я ужинал по 2 раза ;
- перестали болеть плечевые суставы.

[cocaj]

ты его где покупал?

личка у меня не работает. у тебя есть аська/контакт/скайп как связаться?

Сообщение изменено: cocaj (24 декабря 2009 - 11:08)

[Толян из Питера]

Честер
А что это за преп? Если не трудно, можно узнать по подоробнее.

[cocaj]

http://www.chaparral...cts/epivol.html