Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!

СОЛЬ

* * * * * 1 голосов

  • Please log in to reply
213 ответов в этой теме

#31
sereje4ka

sereje4ka

    активный образ жизни и в дрыганье организма необходимости нет

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 13 175 сообщений
  • Имя: .
  • Пол: Не определился
  • Город: .

semion:

писать можно все что угодно -бумага все стерпит,я тоже могу многое написать ичтоб доказать что ето правда понадобятса годы исследований.
что касаетса нашего спорта,то здесь исследования не нужны слава богу,т.к подопытных кроликов было более чем предостаточно и один из них ваш покорниый слуга.
Вообше-то полностью отказатса от соли практич. невозможно, т.к она присутсвует во множестве продуктов ,которые мы ежедневно употребляем. Но даzе отказ от соли, как в дополнительном продукте сраzu же ведет к заметным последствиям- потеря обьема и мышечного тонуса мышц и силы,если же продолжатьисключать из рациона еше и продукты,которые содержат соль(каk делают все сорвн.културисти и от чего я думаю умерли многие известные-Беназиза,Мüнтзер и др.)- ето уже ведет к тяжелым последствиям- обезвоживание и деминерализия организма, нарушение минералного баланса и - в результате судороги и полниыj отказ мишц , в том числе и сердечной мышцы .вот и подумайте о вреде или о пользе соли...

+500

Друзья триатлонщики специально соль кушают закатанную в шарики. Иначе посреди пробега может скрутить такая судорога, что продолжать соревнования или тренировку будет невозможно.
Опять же обезвоживание возможно, если недостаточно соли в организме.

Кстати первая помощь от судороги это пол чайной ложки соли и воды побольше.
Семён прав как всегда.

#32
gelert

gelert

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 405 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тель Авив
Соль уже несколько лет не употребляю, хотя стоит в баночке на всякий случай. Иногда, крайне редко, могу где-нибудь её использовать.
К вопросу о том, нужна соль или нет, имею однозначное мнение и не нужно мне читать чьи-то статьи и про какие-то там исследования.
Соль не нужна, так как это не природный продукт. Повареная соль придумана человеком и природой не предусмотрено её употребление. Всё, что необходимо нашему организму для нормального функционирования, содержится в натуральных продуктах.

Добавлю, что говорю здесь про среднестатистический случай. Если рассматривать отдельные случаи из спорта, медицины или еще откуда-то, то возможно действительно соль может предотвращать какие-либо нежелательные эффекты или провоцировать положительные, но это уже дело частное.

Сообщение изменено: gelert (12 июля 2009 - 01:53)


#33
sereje4ka

sereje4ka

    активный образ жизни и в дрыганье организма необходимости нет

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 13 175 сообщений
  • Имя: .
  • Пол: Не определился
  • Город: .
gelert
under_table.gif
Расскажи своим почкам, что им соль не нужна
Атомы хлора и натрия выполняют много необходимых процессов в организме.

Может тебе и медицина нах не нужна? Поживи до 50, умри натуральным new_russian.gif

#34
sereje4ka

sereje4ka

    активный образ жизни и в дрыганье организма необходимости нет

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 13 175 сообщений
  • Имя: .
  • Пол: Не определился
  • Город: .
Уж не знаю есть ли продукт натуральнее соли. В природе наверно только углерод натуральнее, потому, что его ещё больше under_table.gif

#35
gelert

gelert

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 405 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тель Авив

sereje4ka:

Расскажи своим почкам, что им соль не нужна



Расскажи это творцу, что твоему организму необходима соль, которую ты сам же изобрёл и употребляешь ради улучшения вкуса пищи.
В природе всё было сбалансировано задолго до того, как изобрели соль.
А мои почки прекрасно себя чувствуют и анализы, которые я делаю каждый год, это подтверждают.

#36
Ильнур

Ильнур

    Наблюдатель

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 708 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Магадан

sereje4ka:

Расскажи своим почкам, что им соль не нужна
Атомы хлора и натрия выполняют много необходимых процессов в организме.

Хим. брат ты что на химика учишься???


#37
sereje4ka

sereje4ka

    активный образ жизни и в дрыганье организма необходимости нет

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 13 175 сообщений
  • Имя: .
  • Пол: Не определился
  • Город: .
Есть такое мнение, что вкусная еда почти всегда полезная именно потому, что в процессе эволюции выжили только те, кто ели полезную пищу.
А те, кому она показалась не вкусной вымерли threaten.gif

#38
sereje4ka

sereje4ka

    активный образ жизни и в дрыганье организма необходимости нет

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 13 175 сообщений
  • Имя: .
  • Пол: Не определился
  • Город: .

gelert:

Расскажи это творцу, что твоему организму необходима соль, которую ты сам же изобрёл и употребляешь ради улучшения вкуса пищи.
В природе всё было сбалансировано задолго до того, как изобрели соль.
А мои почки прекрасно себя чувствуют и анализы, которые я делаю каждый год, это подтверждают.


А все остальные продукты не человек изобрёл?
Яблоки, дыни, арбузы, виноград? Ты-то дичку есть бы не стал. В супере отовариваешься threaten.gif
Кстати в Израиле проблем недостатка соли быть не может потому, что всё мясо кошерное. Это тебе про творца...

#39
^Infiniti^

^Infiniti^

    20-(2,4-dimethyl-1H-pyrrole-3-carboxylate)

  • Привилегированный пользователь
  • Pip
  • 1 581 сообщений
  • Пол: Не определился

gelert:

В природе всё было сбалансировано задолго до того, как изобрели соль.

Как это изобрели ? dry.gif Соль всегда употреблялась , необязательно в чистом виде . Без нее ты бы долго не прожил .

Сообщение изменено: ^Infiniti^ (12 июля 2009 - 02:05)


#40
sereje4ka

sereje4ka

    активный образ жизни и в дрыганье организма необходимости нет

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 13 175 сообщений
  • Имя: .
  • Пол: Не определился
  • Город: .
Я бы даже сказал всё мясо у нас сильно пересоленное.

^Infiniti^

^Infiniti^:

Как это изобрели ? dry.gif Соль всегда употреблялась , необязательно в чистом виде . Без нее ты бы долго не прожил .

В наших краях недостаток соли актуален только для вегетарианцев и других извращенцев.
Всё мясо проходит процесс превращение в кошерное - для удаления из него крови его много раз отмачивают в соли.

Так что товарищ Гелерт чисто гипотетически рассуждает. Живёт и не ведает under_table.gif
Не говоря уже о салатах с болгарским сыром(бульгарит) и соусах threaten.gif

#41
gelert

gelert

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 405 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тель Авив

sereje4ka:

А все остальные продукты не человек изобрёл?
Яблоки, дыни, арбузы, виноград?

Нет, человек их не изобрёл, а лишь культивировал.

^Infiniti^:

Как это изобрели ? Соль всегда употреблялась , необязательно в чистом виде

Я говорю про повареную соль которую как раз в чистом виде и употребляют.

#42
sereje4ka

sereje4ka

    активный образ жизни и в дрыганье организма необходимости нет

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 13 175 сообщений
  • Имя: .
  • Пол: Не определился
  • Город: .

gelert:

Я говорю про повареную соль которую как раз в чистом виде и употребляют.

Так она тоже натурпродукт. На берегу моря собирают. Её же не варят :-)))

gelert
Кстати природой тебе лет 50 максимум отведено. Ты сколько жить собираешься?

#43
gelert

gelert

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 405 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тель Авив

sereje4ka:

Так что товарищ Гелерт чисто гипотетически рассуждает. Живёт и не ведает
Не говоря уже о салатах с болгарским сыром(бульгарит) и соусах


Соусы не употреблю. Солёные сыры вообще никогда не пробовал. Мясо ем мало и практичесски только курятину. Ну а если мясо употребляешь, а его оказывается в соли вымачивают, вот тебе и будет такая нужная твоим почкам соль. Тогда тем более добавление соли в пищу не нужно.

#44
sereje4ka

sereje4ka

    активный образ жизни и в дрыганье организма необходимости нет

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 13 175 сообщений
  • Имя: .
  • Пол: Не определился
  • Город: .
Курицу тоже вымачивают. Что же ты, ссылаешься на Творца, а таких вещей не знаешь. Ещё скажи, что не знаешь почему это делается confused_1.gif

#45
^Infiniti^

^Infiniti^

    20-(2,4-dimethyl-1H-pyrrole-3-carboxylate)

  • Привилегированный пользователь
  • Pip
  • 1 581 сообщений
  • Пол: Не определился
sereje4ka
Нет , морская соль немного отличается по составу . Поваренную соль получают после промышленной очистки минерала Галит .

А вообще не соление продуктов мало что меняет . Процент натрия , который мы получаем с помощью соления мизерный и измеряется в милиграммах . Я уверен , что есть люди, которые ничего дополнительно не солят могут употреблять больше натрия , чем те которые солят .

#46
sereje4ka

sereje4ka

    активный образ жизни и в дрыганье организма необходимости нет

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 13 175 сообщений
  • Имя: .
  • Пол: Не определился
  • Город: .

^Infiniti^:

Поваренную соль получают после промышленной очистки минерала Галит .

это одно и тоже

#47
gelert

gelert

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 405 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тель Авив

sereje4ka:

Так она тоже натурпродукт. На берегу моря собирают

Ага, природой так сразу и задумано, моря для того и солёные. Чтобы человек кристаллы собирал, делал им промышленную чистку и употреблял в пищу.

sereje4ka:

Кстати природой тебе лет 50 максимум отведено. Ты сколько жить собираешься?

Ты предсказатель что ли? Я проживу сколько получится.

sereje4ka:

Что же ты, ссылаешься на Творца, а таких вещей не знаешь.

Я атеист. Творца упомянул образно.

#48
^Infiniti^

^Infiniti^

    20-(2,4-dimethyl-1H-pyrrole-3-carboxylate)

  • Привилегированный пользователь
  • Pip
  • 1 581 сообщений
  • Пол: Не определился

gelert:

Ага, природой так сразу и задумано, моря для того и солёные. Чтобы человек кристаллы собирал, делал им промышленную чистку и употреблял в пищу.

Интересная позиция и очень однобокая . Тогда ты наверное лекаствами непользуешся ? Это же тоже не задумано природой , ибо с ними ты можешь прожить дольше чем "было задумано" .


sereje4ka:

это одно и тоже

Посмотрел , точно . Просто морская соль один из видом поваренной соли из-за примисей .

Сообщение изменено: ^Infiniti^ (12 июля 2009 - 02:32)


#49
sereje4ka

sereje4ka

    активный образ жизни и в дрыганье организма необходимости нет

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 13 175 сообщений
  • Имя: .
  • Пол: Не определился
  • Город: .

gelert:

Ага, природой так сразу и задумано, моря для того и солёные. Чтобы человек кристаллы собирал, делал им промышленную чистку и употреблял в пищу.

Ну я вижу тут дискуссия бесполезна.

#50
gelert

gelert

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 405 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тель Авив

^Infiniti^:

Интересная позиция , тогда ты наверное лекаствами непользуешся ?

Нет, не пользуюсь. Зачем здоровому организму лекарства???
А ты знаешь, что в природе, в частности в травах, можно найти лекарство от любой болезни?

#51
gelert

gelert

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 405 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тель Авив
Я не говорю, что соль категорически противопоказана.
Я лишь придерживаюсь позиции, что добавление соли в пищу не является необходимым для организма.
Если по чуть чуть солить, то ничего страшного, но многие солят совсем не по чуть чуть. А лично я не солю вообще, не считаю нужным.

#52
Mike2

Mike2

    Интересующийся

  • Привилегированный пользователь
  • PipPip
  • 2 583 сообщений
gelert
А зачем каждый год анализы сдаёшь?)
для спокойствия? rolleyes.gif

gelert:

В природе Всё было сбалансировано задолго до того, как изобрели соль.

мы не Всё получаем в должной мере,вот и приходиться rolleyes.gif

#53
^Infiniti^

^Infiniti^

    20-(2,4-dimethyl-1H-pyrrole-3-carboxylate)

  • Привилегированный пользователь
  • Pip
  • 1 581 сообщений
  • Пол: Не определился

gelert:

Нет, не пользуюсь. Зачем здоровому организму лекарства???

Лекарственные растения , тоже относятся к лекарствам (извините за тафтологию )


gelert:

А ты знаешь, что в природе, в частности в травах, можно найти лекарство от любой болезни?

От любой ? Интересно ... rolleyes.gif

#54
sereje4ka

sereje4ka

    активный образ жизни и в дрыганье организма необходимости нет

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 13 175 сообщений
  • Имя: .
  • Пол: Не определился
  • Город: .

gelert:

А ты знаешь, что в природе, в частности в травах, можно найти лекарство от любой болезни?


А ты знаешь, что если какая травка и работает, то завтра же в кампании ТЕВА выделят из неё активное вещество, закатают в таблеточку или мазь, проведут комплексное исследование и выпустят на рынок после разрешения министерства здравоохранения.
Получится проверенное и более дешёвое средство. А главное точно будет известно в какой дозировке надо применять и работает ли вообще.
А так же как долго можно применять, какой эффект и какие побочки.


Расскажи-ка мне товарищ, неужели ты кушаешь от ангины заплесневелый хлеб?

Меня как учёного такие фразы просто бесят, особенно когда мне продать пытаются что-то натуральное.

#55
gelert

gelert

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 405 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тель Авив

Mike2:

А зачем каждый год анализы сдаёшь?)
для спокойствия?

Затем чтобы была возможность своевременно реагировать на возможные нарушения здоровья, хотя оно у меня, тьфу тьфу, хорошее.
Я вырос в экологически грязном городе, а мой отец в 52 два года от рака умер, а сам кстати врачом был и спортсменом и питался относительно правильно.

Mike2:

мы не Всё получаем в должной мере,вот и приходиться

Ну вот а я стараюсь получать всё в должной.

#56
sereje4ka

sereje4ka

    активный образ жизни и в дрыганье организма необходимости нет

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 13 175 сообщений
  • Имя: .
  • Пол: Не определился
  • Город: .
gelert
А ежели вас сосед топориком по спине, какую травку надо кушать?

#57
gelert

gelert

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 405 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тель Авив

sereje4ka:

Расскажи-ка мне товарищ, неужели ты кушаешь от ангины заплесневелый хлеб?


Я никогда не болел ангиной, кстати вырос в Сибири. Парадокс, да? )))
Я вообще ничем не болею. Совсем ничем.
А про лекарства я сказал лишь то, что они не нужны ЗДОРОВОМУ организму.

sereje4ka:

А ежели вас сосед топориком по спине, какую травку надо кушать?

Марихуану. И ещё подорожник приложить.

#58
lilpimp

lilpimp

    Бывалый

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 5 465 сообщений
  • Имя: Максим
  • Пол: Мужчина
  • Город: Европа же, ребят

gelert:

Повареная соль придумана человеком и природой не предусмотрено её употребление.

да как сказать... люди, которые ходили с дубинками на мамонтов и начинали сельское хозяйство, кушали предусмотренное природой мяско, овощи, фруктики, травки, и жили по 25-30 лет. а то, что сейчас продолжительность жизни увеличилась в связи с развитием цивилизации, в первую очередь привязывают к улучшению качества питания (это я чтобы предупредить аргументы насчёт вечных войн, охот и тд в прошлом).

я например когда готовлю ничего не солю, почти во всех продуктах из супермаркета и так соль присутствует. самочувствие намного лучше, чем у друга, который всё солит и уже лысеет (генетической предрасположенности по его старшему поколению я не заметил), а также постоянно устаёт и периодически хватается за живот (ну это понятно не только от соли, но она, я уверен, добавляет.

а так вообще конечно каждому своё

#59
lilpimp

lilpimp

    Бывалый

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 5 465 сообщений
  • Имя: Максим
  • Пол: Мужчина
  • Город: Европа же, ребят

Quote

Кстати природой лет 50 максимум отведено.

кстати, природой отведено 120, пока сердечная мышца не сотрётся)) а кто как их сможет прожить - уже другой вопрос))

#60
TOSHIBA

TOSHIBA

    нет допингу

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 9 205 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Mocква
тут можно долго вести дискуссию и высказывать гипотезы про творца, дички и прочее

но я говорю из собственного жизненного опыта и опыта моего знакомого, которому уже 56 лет, и он вообще не ест соли много лет и чувствует себя намного лучше, чем многие 20-30 летние.

а этих элементов Na Cl вполне поступает и с обычной пищей, не надо ещё подсаливать ничего 100%
даже когда ешь хлеб он уже подсоленый на заводе, да и особенно страдают в этом плане потребители супермаркетов, так как там уже всё подсоленное даже молоко (коровам дали лизать соль, и сдоили потом более солёное, чем заложено природой молоко)
понятно когда идешь в ресторан или куда-там, то приходится есть солёные продукты, всех не переделаешь.

я ничего не солю, даже когда жарю и тушу мясо, первые месяцы было тяжело ))))) но потом начал чувствовать реальные вкусы продуктов а не соль.

просто трудно отвыкнуть, что дополнительная соль это лишнее

Сообщение изменено: toshiba (12 июля 2009 - 10:18)



1 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых