59 ответов в этой теме

[OlenK@]

Quote

сало без горилки-деньги на ветер!

Quote

горилка без лука деньги в костер ))

Аромааат

[Vodkin]

Тупой_Кочёг
незабудь водку )

[Чингисхан]

Сало! Да под водочку из запотевшего графинчика! С мягким черным хлебушком,да с лучком зелененьким! А еще картошечку вареную обмакнуть в топлено маслице! М-м-м... А вместо всего этого приходиться жрать этот долбанный обезжиренный творог и пить кефир... Как всегда... Но цель оправдывает средства. Это утешает.

[Izverg]

Может кто уже и писал об этом.... дело в том, что свиньи не потеют, и все токсины откладываются у них в сальной прослойке.
Так что, кушайте сало.....кушайте.

[Quake]

Izverg

Quote

Так что, кушайте сало.....кушайте. rolleyes.gif

Покушал, вкусно,хорошо!

[Вождь]

Чингисхан

Quote

Сало! Да под водочку из запотевшего графинчика! С мягким черным хлебушком,да с лучком зелененьким! А еще картошечку вареную обмакнуть в топлено маслице! М-м-м... А вместо всего этого приходиться жрать этот долбанный обезжиренный творог и пить кефир... Как всегда... Но цель оправдывает средства. Это утешает.

Я уже 4й день на этой диете. Результатом доволен, прет как умолишенного, уже +3 см на пузо накинул.
пс: весь год ждал.

[Чингисхан]

Вождь
Так держать!

[Quake]

Izverg

Quote

дело в том, что свиньи не потеют

да нет товарищ , это мертвые не потеют , со свинами все в порядке [пошел к холодильнику за салом]

[Izverg]

Quake:

да нет товарищ , это мертвые не потеют , со свинами все в порядке [пошел к холодильнику за салом]

Свиньи не потеют, у них нет потовых желез.

[Хардгейнер]

Izverg:

Свиньи не потеют, у них нет потовых желез.

Да плевать потеют они или нет , но сало у них вкусное и мясо тоже.

[Элеутерококк]

Izverg:

Свиньи не потеют, у них нет потовых желез.

а ты проверял уровень пота у свиней ? вот поставь их на беговую дорожку пусть бегают одень их в три свитера и потом будешь замерять уровень пота

Сообщение изменено: Элеутерококк (23 февраля 2009 - 10:18)

[-slava-]

в городе большая проблемма купить вкусное сало придется самому делать

[TOSHIBA]

сало это животные жиры
так нужные для производства половых гормонов
или как?

[mambetus]

прошу прощения, что выкопал "труп", но как показывает практика- спустя время многие казалось бы тривиальные или доказанные/обоснованные кем-то где-то "факты" на поверку оказываются мягко говоря - недостоверными вещами.
Собственно вопрос, с учетом всех научных веяний последних лет: сало - полезно? 1) в сыром виде 2) при жарке.

Как я помню из "каких то источником" - сало и сливочное масло при жарке - канцероген, со всеми последствиями. Это так? или развенчали этот "миф" ?

Вопрос возник ввиду спора на работе, тыканьем в лицо "гуглом" с сомнительными статьями и т.д. но я то знаю, где образованные люди в вопросе питания
спасибо заранее!

[Pandora]

Ну в жаренном сале 100% одни канцерогены, а вот в сыром виде там вроде как витамин D есть. Если нечасто баловать себя бутербродом с салом вприкуску к борщу думаю ничего страшного не случится. Это если нет проблем с лишним весом и повышенным холестерином.

[mambetus]

это я тоже "вроде" слышал. Или 100 % ) но где? вот в чем вопрос...Дело в том, что древние "мифы" кочуют со времен подвальных качалок и разговоров от бабушек на лавочках, но к первоисточниках никаких ссылок.
Миф из области "яйца и холестерин", "длинное тесто на массу, короткое на сушку" и т.д.

хотелось бы аргументированную информацию.

[mvald]

у Димы Знатока спроси, он тебе со всеми научными выкладками ответит

[Znatok Ne]

Pandora:

Ну в жаренном сале 100% одни канцерогены

ну наверное все же не "100% одни канцерогены" ))) но при превышении температуры горения жирных кислот, да риск концерогенности возрастает .. но это касается не только лишь сала ..но вообще любых продуктов подвергающихся термической обработке (и любые типы мяса, и масла и даже растительные продукты)  

Pandora:

Это если нет проблем с ... повышенным холестерином.

холестерин из пищи не является показателем роста "плохого" холестерина в крови ... более того, животный холестерин необходим как раз для лучшего метаболизма эндогенного холестерина

[Znatok Ne]

mambetus:

Вопрос возник ввиду спора на работе

просто соглашайся с ними .. кушай бутер с салом ... и демонстрируй при этом, этим пережорщикам свои кубики пресса ))) 

[Serhio Ulinado]

Znatok Ne:

и демонстрируй при этом, этим пережорщикам свои кубики пресса )))

Миниатюры

• 

[Znatok Ne]

Кол-во окисленного холестерина в различных обработанных продуктах




Otaegui-Arrazola, A., et al. "Oxysterols: a world to explore." Food and Chemical Toxicology 48.12 (2010): 3289-3303.

Токсический эффект окисленного холестерина фиксировался в пробирке при концентрации от 60 µM (Adcox et al., 2001; Maguire et al., 2003; Roussi et al., 2005, 2006, 2007) ... это очень высокие концентрации ... получить такое кол-во с пищей почти нереально

Антихолестериновая ложь десятилетий ...
тут я писал чуть подробнее про холестерин СТАТИНОВАЯ АФЕРА? часть 1 ...

Сообщение изменено: Znatok Ne (30 августа 2016 - 05:24)

[terminalX]

kerrion:

последнее время появляются статьи о том что в сале холестерина нет

Пищевой холестерин почти не влияет не его уровень в крови. Влияет только тот, что производится в печени, а этот показатель гораздо сильнее зависит от общей калорийности пищи и содержание транс-жиров.
Дабы не быть голословным, приведу скан из учебника по биохимии (Bettelheim F.A. et al., 2013)
 

[Igor61]

Znatok Ne:

тут я писал чуть подробнее про холестерин СТАТИНОВАЯ АФЕРА? часть 1 ...

 

Принимаю статины 11лет. Прочитал, стало грустно. Хочешь ешь, а хочешь... И что дальше? Принимать или бросить? Где истина?

[Znatok Ne]

Igor61:

Принимаю статины 11лет. Прочитал, стало грустно. Хочешь ешь, а хочешь... И что дальше? Принимать или бросить? Где истина?

мониторить состояние здоровья ... хотя ничего хорошего, по сути, ждать от постоянного применения статинов (но нужно смотретьи на тип препарата и на дозировки) видимо не приходится ... ввиду специфики их работы ...
 
но если есть реально такая необходимость, то переходить на более современные гиполипидемические препараты класса ингибиторов пропротеин конвертазы субтилизина/кексина типа 9 (PCSK9) ... хотя тут нужно будет понимать какая цена вопроса для конечного потребителя .. пока вроде там какие то немалые цифры выплывают (14-16тыс$/год)

хотя они пока в стадии тестирования/ разработки ... результаты по одному из крупномасштабных исследований ожидаются в 3м квартале 2017го

Даже неповоротливое FDA уже недавно высказалось, достаточно категорично насчет статинов

Quote

"... Руководствуясь обобщенными данными ряда крупных сердечно-сосудистых исследований [1,2,3*], агентство [Управление по контролю за качеством пищевых продуктов и лекарственных препаратов; Food and Drug Administration, FDA, US FDA] пришло к заключению, что совокупные научные доказательства, не подтверждают выводы о том, что медикаментозное снижение уровня триглицеридов и/или увеличение ЛПВП (холестерина липопротеидов высокой плотности; альфа-липопротеиды; HDL холестерин; «хороший» холестерин), среди пациентов принимающих статины (группа фармакалогических препаратов, подавляющих синтез эндогенного холестерина), приводит к снижению риска сердечно-сосудистых заболеваний..."

0. Food and Drug Administration. Withdrawal of approval of indications related to the coadministration with statins in applications for niacin extended-release tablets and fenofibric acid delayed-release capsules. Federal Register, April 18, 2016 [FDApdf]
1. The ACCORD Study Group, “Effects of Combination Lipid Therapy in Type 2 Diabetes Mellitus,” New England Journal of Medicine, vol. 362, pp. 1563-1574, 2010 (http://www.nejm.org/...6/NEJMoa1001282).
2. The AIM-HIGH Investigators, “Niacin in Patients with Low HDL Cholesterol Levels Receiving Intensive Statin Therapy,” New England Journal of Medicine, vol. 365, pp.2255-2267, 2011 (http://www.nejm.org/...6/NEJMoa1107579).
3. The HPS2-THRIVE Collaborative Group, “Effects of Extended-Release Niacin with Laropiprant in High-Risk Patients,” New England Journal of Medicine, vol. 371(3), pp.203-212, 2014 (http://www.nejm.org/...6/NEJMoa1300955).

Сообщение изменено: Znatok Ne (30 августа 2016 - 05:23)

[Znatok Ne]

Igor61:

Принимать или бросить? Где истина?

резко бросать как раз и нельзя теперь ((( и смертность вырастает при резкой отмене статиновых препаратов ...
http://www.webmd.com...l-hard-on-heart
http://www.ncbi.nlm....pubmed/15492322
http://www.ncbi.nlm....pubmed/25929921
http://www.ncbi.nlm....pubmed/25456863
http://www.ncbi.nlm....pubmed/22744758
http://www.ncbi.nlm....pubmed/17631090
http://www.ncbi.nlm....pubmed/17724294

тут нельзя никаких резких и кардинальных мер принимать с кандачка

[Igor61]

Znatok Ne:

тут нельзя никаких резких и кардинальных мер принимать с кандачка

 

Спасибо за информацию, буду анализировать.

[Антон_Ушаков]

а как вы вписываете сало в дневную норму БЖУ?

[Znatok Ne]

Антон_Ушаков писал 25 Июн 2017 - 08:16:

а как вы вписываете сало в дневную норму БЖУ?

Странный вопрос )))
Как и с любым продуктом, в зависимости от возможностей целевой калорийности.

[Гремлин]

Животные жиры необходимы организму, как воздух. Тут и формирование половых гормонов, как правильно выше сказали, и участие в строении клеток (мембранная функция), и одно из важнейших - без жира мы просто не сможем полноценно дышать, тк формируется только из жира сурфактант в легких. Но не одно сало есть, разумеется, и не килограммами на бутерах с буханкой хлеба. И про растительные не забывать - я пью кедровое, лимонное и из виноградных косточек.