60115 ответов в этой теме

[renepjd]

Я вот одной хрени не могу понять
Почему в махах в стороны нельзя руки выше плечей поднимать, что бы там акронис или как его не перетирался, а в жиме стоя, сидя - можно?
Плечевая кость точно так же поднимается, как и в махах
Особенно если из-за головы

[IDKFA]

Плечевая кость точно так же поднимается

Во- пераых, не у всех. Небольших различий в анатомии хватает, чтобы одним было плохо, другим - норм.
Во вторых тут ключевое - поворот плечевой кости.
Если ты машешь в стороны большим пальцем вниз (типа выливаешь воду из кувшина) - локоль смотрит вверх-назад - это может быть чревато.
Если машешь большим пальцем вверх - маши хоть на всю амплитуду до сталкивания гантелей.
В жимах стоя руки - по второму варианту

[Kaчок]

Если ты машешь в стороны большим пальцем вниз (типа выливаешь воду из кувшина) - локоль смотрит вверх-назад - это может быть чревато.

Махать и разводить все же разные вещи. При махах да... чревато.

У меня при разводке в начале локоть смотрит вниз-назад, а в верхней точке вверх назад, а большой палец в основном смотрит вперед. Кисти слабо меняют положение.

Тогда работают все головки дельтовидной хоть и с акцкентом на среднюю.

Если машешь большим пальцем вверх - маши хоть на всю амплитуду до сталкивания гантелей.

Только смысла в этом маловато. Задняя вообще отключена, средняя слабо включена. Работает по сути только передняя. А для нее есть и поудобнее упражнения.

[RTR150]

Только смысла в этом маловато. Задняя вообще отключена, средняя слабо включена. Работает по сути только передняя. А для нее есть и поудобнее упражнения.

Вроде наклон вперед помогает.

[IDKFA]

Только смысла в этом маловато. Задняя вообще отключена, средняя слабо включена. Работает по сути только передняя. А для нее есть и поудобнее упражнения.

Я писал только про травматический аспект.
А так, нужна средняя дельта и безопасно - кроссовер одной рукой и Y-fly дают достаточную гибкость.
В любом соотношении среднюю+заднюю или среднюю чисто

[Kaчок]

Вроде наклон вперед помогает.

 

В кедах ходить вредно, но если купить дорогие, модные, а к ним еще по индивидуальному заказу ортопедические стельки, чтобы хотя бы уменьшить вред ногам.

Возникает вопрос, а зачем?

Зачем делать не подходящее упражнение и потом пытатся исправлять его косяки, если можно выбрать более подходящее либо правильное.

[Grillmaster]

 VID_20241013_192100.mp4    12,34Мб

[Wal72]

Я вот одной хрени не могу понять
Почему в махах в стороны нельзя руки выше плечей поднимать,..?
...

от разработки плечей зависит. Робинсон выше плеч поднимает, но с особенной техникой. См. со 2 мин. Mike O'Hearn & Robby Robinson | Destroy Shoulders at Golds Venice - смотреть онлайн в поиске Яндекса по Видео (yandex.ru)

[aid]

от разработки плечей зависит. Робинсон выше плеч поднимает, но с особенной техникой. См. со 2 мин. Mike O'Hearn & Robby Robinson | Destroy Shoulders at Golds Venice - смотреть онлайн в поиске Яндекса по Видео (yandex.ru)

знаменитые махи а-ля Мишин.

[merQ]

знаменитые махи а-ля Мишин.

сайд лэтералс

[ole]

Я вот одной хрени не могу понять
Почему в махах в стороны нельзя руки выше плечей поднимать, что бы там акронис или как его не перетирался, а в жиме стоя, сидя - можно?
Плечевая кость точно так же поднимается, как и в махах
Особенно если из-за головы

Женька, тебе по ходу до анатомии дела нет,)) смотришь только на оболочку.

 пуркуа  нельзя то?! тебе как раз можно, и такие  всех тянут"выливаьть воду из кувшинов" и жать из за головы, потому что безопасно делают. " дескать - ты дебил, делай как я, мне то заипись"  -" плечи болят" - " хуйня, делай, разработается, пройдет"

 

 

Посмотри на свои фотки, плечи не широкие, но у Шварца такие же,  ключицы очевидно, наружными концами направлены вверх,  повторяют направленность акромионов,

т. наз. соударения практически не происходит при махах.

отсюда свобода в плечевых суст. и глубокие отжимания на брусьях не вредят, грудные можно накачать безопасно и до безобразия, руки тоже, дельты ( при грамотном подходе а не тяни-толкаем)) посмотри как Арнольд разводки делает если не веришь).

 

 

А если ключицы , наружными концами направлены вниз, то соударение очень рано и если мэн с таким строением начнет выливать воду, то искалечит плечи с мизерными весами гантелей.   получит бурсит как минимум, 

 мне не повезло, дельта сжалась уже с гантелями на уровне пупка, головка плечевой кости ощутимо уперлась, дальше трапеция начинает бессмысленно  тащить сустав в верх.

Если бы я сразу помониторил как врач в институте, то и делал бы в короткой амплитуде, что сейчас и практикую, ( очень многие из элиты это практикуют, потому что там анатомии и технике придается не последнее значение. чарльсовглассов нанимают)

 

про боли  я забыл, если не переборщаю с объемом. веса рабочие до 25 кг. ну и маятник естественно.

какие исследования тут нужны?

Сообщение изменено: ole (14 октября 2024 - 11:42)

[Suriken]

вот здесь на 8:55 хорошая вариация на тему махов на боковые дельты. на всякий случай для тестирования поставил крайним упром - полет отличный. 

https://youtu.be/fVraxVHKAJo?t=536

[Kaчок]

на всякий случай для тестирования поставил крайним упром - полет отличный.

Вариант странный, слегка извратный, но зато вероятность читинга сведена к минимуму.  Полет и должен быть отличным.

[ole]

вот здесь на 8:55 хорошая вариация на тему махов на боковые дельты. на всякий случай для тестирования поставил крайним упром - полет отличный. 

https://youtu.be/fVraxVHKAJo?t=536

Вот от такого типа махов мне сразу конец плечам., как и от протяжек -связки косо работают + соударение. нет такого движения в природе, а искусственное- не предусмотренно , потенцирует травмы.

 

Я , чтобы не вспоминать, называю движения своими названиями, например "фишка Мартинеса" , на определенный сегмент руки.

 

 

Образцовые махи исполняет Ярема, я и назвал " махи, Ярёма- стайл" просто не могу придраться, идеальная маятниковая техника, безопасная , соответственно и рабочий вес не 7 кг) и не мудрено, сильно доминантные мышцы сами, сразу  подсказывают грамотную траекторию и амплитуду.

в залах, а потом на видео, для меня были такие пацаны , не взирая что новичок порой., своеобразными учителями, стоит только регулярно наблюдать, а не тупо восхищаться.

у каждого есть доминанты, порой  перекошенно- удачно расположены и чтобы он не делал, они норовят все тянуть на себя , обкрадывая "сиротинушек".  есть пару характерных примеров но не буду, во избежание т.ск. ибо некоторым  людям чужда самокритика.

 

 

доминантные дельты часто обкрадывают бицепсы, при любом сгибании на него.

И наоборот, например Арнольд характерен, руки доминируют над дельтами, практически все движения осуществляются с провешенным плечом, знаменитая фотка с армбластером, концентрированные сгибания в наклоне и т.д.

а преодолевает трудный участок амплитуды  в пшнб, пгнб стоя -наклоном тела, а не движением плеч вверх- назад, ибо дельты сразу своруют нагрузку, а если еще сок из грифа выдавливать, как исполняют "папай- моряки", то тем более, бицепсы останутся сиротинушками между двумя доминантами.

 Еще пример: , если трицепсы с трапециями  доминантны над дельтами, то прямые жимы в ущерб, а продуктивнее и безопаснее, не только по моему опыту ,  будут- попеременные жимы сидя, с опорой на короткую спинку, да хоть на стуле. , сильно отклоняясь вбок и расслабив кисти,

 

тут трицепсы с трапецией отключаются, модулируется высокий акромион, минимизируется соударение и дельта не сирота, отсюда и масивность плечевого, с гораздо меньшим оптимальным весом, а как следствие и меньшим риском травм , нежели прямой жим двумя руками.

ведь дельта, по сути- небольшая мышца и сопутствовать ей станут окружающие структуры, но не доминанты.

Мне просто невдомек, почему Ярема в таком стиле ( как махи)бицепсы не качает?, видимо не доминантны и не подсказывают, идут поиски.

давно бы разбомбил, а не развивал длину и венозность, забитость структур под бицепсами , не дающие сжиматься в пик, строгими подъемами, с легкими гантелями, с псевдо-супинацией и прожиманиями, но у него ,ЦНС заряжена энтузиазмом и возрастом и "я ему не афторитет", тупо пользуюсь на халяву, чужим опытом))

Сообщение изменено: ole (14 октября 2024 - 04:05)

[Михалы4]

Вариант странный, слегка извратный, но зато вероятность читинга сведена к минимуму.  Полет и должен быть отличным.

 

https://lmarena.ai/

 

– Сочини стихотворение со словами: "Вариант странный, слегка извратный. Полет и должен быть отличным."

– Готово.

 

Вариант странный, слегка извратный,  

Но путь не кажется мне неприятным.  

Пусть ветер крутит, бросает ввысь —  

В полете главное — не сбейся, держись.

 

Крылья расправлены, воздух прозрачен,  

Полет и должен быть отличным, удачным.  

Пусть кто-то смеется — мол, взлет не такой,  

Но я лечу, и мир за спиной!

[Михалы4]

Вариант странный, слегка извратный,  

Но путь не кажется мне неприятным.  

Пусть ветер крутит, бросает ввысь —  

В полете главное — не сбейся, держись.

 

Крылья расправлены, воздух прозрачен,  

Полет и должен быть отличным, удачным.  

Пусть кто-то смеется — мол, взлет не такой,  

Но я лечу, и мир за спиной!

 

Закинул текст в Suno. Два куплета маловато, конечно, для песни. Ну, пока что есть.

 

Полёт и должен быть отличным_V1 -- rock, heavy metal

 

Полёт и должен быть отличным_V2 -- rock, heavy metal

[Kaчок]

Закинул текст в Suno.

Исскуственное отсутствие интеллекта не спасает естественного отсутсвия.

Убого до ужаса.

[Михалы4]

Исскуственное отсутствие интеллекта не спасает естественного отсутсвия.

Убого до ужаса.

 

Не ной.

Никто и не претендует на серьёзность. Просто лёгкий стёб в качестве развлечения.

Сам-то можешь хоть что-нибудь? Покажи пример как надо.

[Михалы4]

Это упирается в прочность связок и умение жрать и спать (

 

Там история напоминает историю с КЛАССИЧЕСКОЙ ЖАДНОСТЬЮ — когда игрок, проигравший в казино крупную сумму, начинает молить небеса чтоб дали ему отыграться. Небеса ДАЮТ отыграться — НО НЕ ПОЛНОСТЬЮ. Всегда остаётся какой-то неотыгранный хвостик - скажем, 15% от суммы.

 

Но КЛАССИЧЕСКИ ЖАДНЫЙ хочет отыграть полностью все 100% — и в итоге сливает отыгранные 85% в ноль. Причём последняя ставка делается под классическое "А х-й с ним, не жили богато — и не куй начинать!"

 

-----------

Расшифровка примера.

 

Концентрированная нагрузка (из 42 подходов или подобной хрени) - РАБОТАЕТ ВСЕГО ЛИШЬ ОДИН РАЗ В ЖИЗНИ.

 

Она даёт некий прогресс — который затем неизбежно частично СЛИВАЕТСЯ.

 

В попытке вернуть ХВОСТИК слива, вернуть свои 100% — классический запускает игру заново — и в итоге проигрывает всё. (Получает травму сухожилия с соответствующим невозвратным поражением мышечной массы мышц - смайл левой руки Дориана Ятса. Он в своей книге подробно описал как это произошло (разрыв сухожилия трицепса, частичный отрыв бицепса).

 

----------

Так что играя в эту игру, как и любую другую игру, - не надо забывать правило игры №1 - расчёт прогресса на длинной дистанции. ("Можно играть — нельзя отыгрываться").

Сообщение изменено: aid (29 октября 2024 - 10:00)

[merQ]

Михалыч как всегда шикарен, книги бы писать, настрой ментцеровский

Сообщение изменено: merQ (29 октября 2024 - 09:09)

[aid]

Но ходит пол угрозой очередного премода.

[Михалы4]

Но ходит пол угрозой очередного премода.

 

Кстати, на 100% правы господин Жлоб и господин Димасем: писать из-под премода = себя не уважать. Бан так бан, надо к нему так относиться. Я из-под премода оставил за месяц штук пять сообщений, может десять – но это всё такое овнище и настолько омерзительно, что намного ценнее полностью молчание сохранять.

 

Ты, Аид, со своими экспериментами полностью разрушил Бар – люди разошлись. Засрал мозг Мастеру – он перестал писать.

 

Теперь взялся премодами и банами изводить тех, кто хоть что-то пишет. Что ж, вполне успешно.

 

Как я уже писал Админу, выбор личности каждого супервайзера носит для форума судьбоносное решение. И несёт ПРЯМУЮ УГРОЗУ существованию форума вообще. 

 

Потому что когда люди разойдутся, уйдут на другие ресурсы – обратно их уже не соберёшь.

Сообщение изменено: Михалы4 (29 октября 2024 - 03:05)

[renepjd]

что намного ценнее полностью молчание сохранять.

может проще следить за языком и нормально общаться?
Тогда и не будет никаких банов и при модов

Засрал мозг Мастеру – он перестал писать.

он вроде перестал писать после того как с ним перестали общаться после того как он кое-кого назвал шакалом а потом прятался типа это аналогия

Сообщение изменено: renepjd (29 октября 2024 - 03:27)

[Олег К]

И днём и ночью кот-учОный всё ходит по цепи кругом (с)

...Михалыч в цепях премода...

[aid]

И днём и ночью кот-учОный всё ходит по цепи кругом (с)

...Михалыч в цепях премода...

Нашлись методы против Кости Сапрыкина.

[Михалы4]

может проще следить за языком и нормально общаться?
Тогда и не будет никаких банов и при модов

 

Нормальное общение – это в первую очередь искреннее общение.

 

Если анонимная мразь позволяет себе чохом обзывать всех форумчан, кто писал на форуме по методическим вопросам – то я этого терпеть не стал, и ответил как положено, простым и доходчивым русским матом.

 

Но на форуме нормальное общение не возможно, ибо супервайзером культивируется двуличное общение, система двойных стандартов. Как я и говорил сразу, ему (этой анонимной мрази) за оскорбление ничего не будет. И именно так и произошло. Супер его оскорбление удалил – и далее никакого наказания для одного, и максимум наказания для другого.

 

П.С. Или вы предлагаете язык в жопу засунуть и проглатывать все оскорбления, раз они исходят от того, кого крышует хозяин кнопки? Ваше решение вопроса представьте.

[sergei-777]

Или вы предлагаете язык в жопу засунуть и проглатывать все оскорбления

Не надо никуда язык засовывать и глотать всякую хрень...) 

Нужно просто вдохнуть-выдохнуть, обуздав эмоции, а потом ответить так витиевато, но чтоб и в рамках правил, и одновременно охоту связываться с тобой отбило супостату!

Искусство, бляха муха.)))

[ole]

" .. Ибо... ибо...и тут Остап отпустил такой длинный и двусмысленный комплимент, что даже не смог его завершить.."))

[Михалы4]

Не надо никуда язык засовывать и глотать всякую хрень...) 

Нужно просто вдохнуть-выдохнуть, обуздав эмоции, а потом ответить так витиевато, но чтоб и в рамках правил, и одновременно охоту связываться с тобой отбило супостату!

Искусство, бляха муха.)))

 

Согласен про искусство, совершенству нет предела.

 

Вот только не всегда оно работает. Вот как, например, ответить супостату, намеренно приволокшему в конкретную ветку кучу оскорблений против одного из наиболее уважаемых в ней отцов-основателей методики – и утверждающего, что он этих оскорблений якобы "не заметил" и не понял, как так произошло? Типа, включил умственно-кхм.. альтернативного.

 

На таких "витиеватые объяснения", увы, не действуют. А донести мысль можно только сказав прямо и назвав вещи своими именами.

Сообщение изменено: Михалы4 (29 октября 2024 - 05:23)

[aid]

Супер его оскорбление удалил – и далее никакого наказания для одного, и максимум наказания для другого.

 

Кстати, сегодня я удалил ваши оскорбления форумчан и вам тоже ничего не было. И когда вы были в премоде, тоже так делал.

 

Ну и сравнение со спидозным больным - преступником - это допустимое оскорбление? Или  я стал мнительным и такого сравнения не было?