Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Бар-Трактир "3 Пятачка" для людей

* * * - - 5 голосов

  • Please log in to reply
8161 ответов в этой теме

#5881
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 68 528 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

В сочетании с ударными нагрузками (работой по мешкам у ударников) принесут ли пользу веса 80%, если исполнять их во взрывной манере? И долго ли суставы выдержат?

Вопрос в периодизации и правильном программировании.

Вопрос: он всё еще выступает? Если нет, то когда выступал, железо тягал?) 10 повторов это не прям силовой жим, я имел ввиду на 5-6 или меньше повторов. Вот что такое силовой жим в моём понимании.

В моём понимании силовой жим- всё что тяжелее 50-60% от 1ПМ. Вроде ещё выступает. КМС. Возраст- слегка за 30.



#5882
Stas R

Stas R

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 26 304 сообщений
  • Имя: Стас
  • Пол: Мужчина
  • Город: Бегемотов

Настояшие хлесткие пацаны дрочат вприясдку с грифом. Один хлёсткий рассказывал, что он настолько хлёсткий, что алкаша вырубает с удара и "мухачи круче тяжей". На вопрос, "зачем тогда весовые в боксе, чтоб мухачи тяжей не пиздили?" он не смог ответить.

Вроде понятно написал про жим в силовом формате. В боксе он нахер не впёрся. Тут пошли контр аргументы глупые про весовые категории. Не улавливаю логики, абсолютно. 

#5883
Честер

Честер

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 52 350 сообщений
  • Имя: Виталий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

В сочетании с ударными нагрузками (работой по мешкам у ударников) принесут ли пользу веса 80%, если исполнять их во взрывной манере? И долго ли суставы выдержат?

 

мне кажется что взрывная сила по поднятию штанги не увеличивает взрывную силу удара

качаешься приличными весами - становишься медленнее, а скорость и дает взрывную силу удара

обычно ударники тренируются легкими весами и в быстром темпе делают на много повторений  упры



#5884
Oscar01

Oscar01

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 696 сообщений
  • Имя: .
  • Пол: Мужчина
  • Город: .

В моём понимании силовой жим- всё что тяжелее 50-60% от 1ПМ

А, тогда другой разговор. Допустим 1ПМ 90-100 кг, 50% выходит 45-50 кг, такими весами ещё можно работать, это по сути многоповторка и получится. Консенсус достигнут)

#5885
Oscar01

Oscar01

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 696 сообщений
  • Имя: .
  • Пол: Мужчина
  • Город: .

мне кажется что взрывная сила по поднятию штанги не увеличивает взрывную силу удара
качаешься приличными весами - становишься медленнее, а скорость и дает взрывную силу удара
обычно ударники тренируются легкими весами и в быстром темпе делают на много повторений  упры

Именно об этом я и говорю)

#5886
Stas R

Stas R

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 26 304 сообщений
  • Имя: Стас
  • Пол: Мужчина
  • Город: Бегемотов

В боксе вообще не соображаю, но у нас в зале выступающий боксер в 35+ плотно подсел на жим лежа, опасение снижения скорости ударов не оправдалось. Говорил, что возросла сила удара до уровня "лишь бы попасть" (его слово). Попал -упал. Помнится что Холифилда косультировал сам Хейни. И видуха Тайсона и Роя Джонсона младшего предполагает железо. 

Виктор, жим жиму рознь. Кому как не тебе знать) Изначально сказал про жим лёжа в силовом малоповторном формате. Но тут ребята увидели букву Х в слове и понеслась ... по кочкам.)

#5887
Stas R

Stas R

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 26 304 сообщений
  • Имя: Стас
  • Пол: Мужчина
  • Город: Бегемотов

В моём понимании силовой жим- всё что тяжелее 50-60% от 1ПМ.

Олег, что за чушь(С). Прекращай детский сад разводить, честное слово. Это даже не разминка, на таких весах силовики не работают!

#5888
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 68 528 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Олег, что за чушь(С). Прекращай детский сад разводить, честное слово. Это даже не разминка, на таких весах силовики не работают!

Тупые может и не работают )))



#5889
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 68 528 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

мне кажется что взрывная сила по поднятию штанги не увеличивает взрывную силу удара

качаешься приличными весами - становишься медленнее, а скорость и дает взрывную силу удара

обычно ударники тренируются легкими весами и в быстром темпе делают на много повторений  упры

Взрывная сила- алактатный режим тренировок. Многоповторка наоборот- замедляет. 



#5890
Oscar01

Oscar01

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 696 сообщений
  • Имя: .
  • Пол: Мужчина
  • Город: .

Многоповторка наоборот- замедляет. 

Если не в отказ работать - не замедляет. Надо останавливаться как только начинает падать скорость.

#5891
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 68 528 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Попытками взрывной многоповторки суставы разъебёшь намного быстрее, чем 2/3-5/6 повторкой на весах 60-80% от 1ПМ.



#5892
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 68 528 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Если не в отказ работать - не замедляет. Надо останавливаться как только начинает падать скорость.

Взрывное вообще никогда не исполняется в отказ.



#5893
Oscar01

Oscar01

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 696 сообщений
  • Имя: .
  • Пол: Мужчина
  • Город: .
Олег К, Неа. На многоповторке веса легче на 2 порядка. Соответственно на плечи нагрузка куда меньше.

#5894
Oscar01

Oscar01

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 696 сообщений
  • Имя: .
  • Пол: Мужчина
  • Город: .

Взрывное вообще никогда не исполняется в отказ.

Я в курсе) но есть такие дятлы, которые привыкли всё в отказ делать)

#5895
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 68 528 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Олег К, Неа. На многоповторке веса легче на 2 порядка. Соответственно на плечи нагрузка куда меньше.

Веса легче, не значит что нагрузки меньше, особенно когда идёт реверсивная работа. F=m*a, даю намёк. )))



#5896
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 68 528 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Я в курсе) но есть такие дятлы, которые привыкли всё в отказ делать)

Когда стоит цель гипертрофировать рабочие мышцы, отказ (выраженное утомление)- не такой уж и дятловский тренировочный приём.



#5897
Oscar01

Oscar01

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 696 сообщений
  • Имя: .
  • Пол: Мужчина
  • Город: .
Олег К, Еще как значит. Попробуйте, к примеру сделать бой с тенью с гантельками по 1 кг, а потом с 5 кг) вот и почувствуете реверсивную работу и какая нагрузка сильнее эксплуатирует суставы))

#5898
Oscar01

Oscar01

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 696 сообщений
  • Имя: .
  • Пол: Мужчина
  • Город: .

Когда стоит цель гипертрофировать рабочие мышцы, отказ (выраженное утомление)- не такой уж и дятловский тренировочный приём.

Я же дятлами назвал тех, кто вообще всё в отказ делают (в т.ч. и взрввные движения), а для гипертрофии - это полезно, факт.

#5899
Честер

Честер

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 52 350 сообщений
  • Имя: Виталий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Взрывная сила- алактатный режим тренировок. Многоповторка наоборот- замедляет. 

 

а, ну наверное тогда и прыжки со скакалкой замедляют )



#5900
Stas R

Stas R

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 26 304 сообщений
  • Имя: Стас
  • Пол: Мужчина
  • Город: Бегемотов

Тупые может и не работают )))

так можно свести
кардио к силовому формату, раз силовики его выполняют)))

#5901
Алексей Батькович

Алексей Батькович

    Физкультурник-любитель

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 743 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Винница

Вроде понятно написал про жим в силовом формате. В боксе он нахер не впёрся. Тут пошли контр аргументы глупые про весовые категории. Не улавливаю логики, абсолютно. 


А у ТАшников от приседаний исчезает "взрывная сила" в ногах. Я хз как они без взрывной силы 3 метра с места прыгают.

Сила и скорость завязаны одна на другую больше чем другие физические качества.

Более сильная мышца лучше/быстрее сокращается при прочих равных.



#5902
Алексей Батькович

Алексей Батькович

    Физкультурник-любитель

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 743 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Винница

Олег К, Еще как значит. Попробуйте, к примеру сделать бой с тенью с гантельками по 1 кг, а потом с 5 кг) вот и почувствуете реверсивную работу и какая нагрузка сильнее эксплуатирует суставы))


Осталось понять зачем делать "бой с тенью" с 5кг.



#5903
Алексей Батькович

Алексей Батькович

    Физкультурник-любитель

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 743 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Винница

качаешься приличными весами - становишься медленнее

Сейчас икнули все ТАшники и легкоатлеты метатели.
Не говоря уже про спринтеров.


Сообщение изменено: Алексей Батькович (06 февраля 2024 - 01:21)


#5904
Честер

Честер

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 52 350 сообщений
  • Имя: Виталий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Алексей Батькович, посмотри бой Кокляева с Емельяненко ))



#5905
Алексей Батькович

Алексей Батькович

    Физкультурник-любитель

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 743 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Винница

Алексей Батькович, посмотри бой Кокляева с Емельяненко ))


Я видел. И что?

Жирный алкаш получил от бойца. "Никогда такого не было и вот опять".


Сообщение изменено: Алексей Батькович (06 февраля 2024 - 01:35)


#5906
medvedm61

medvedm61

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 153 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

А у ТАшников от приседаний исчезает "взрывная сила" в ногах. Я хз как они без взрывной силы 3 метра с места прыгают.

Тяжелая Атлетика , пауэрлифтинг и бодибилдинг -это три разных вида спорта , соответственно и тренировки разные . У штангистов все тело взрывное , не только ноги .

#5907
Алексей Батькович

Алексей Батькович

    Физкультурник-любитель

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 743 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Винница

Тяжелая Атлетика , пауэрлифтинг и бодибилдинг -это три разных вида спорта , соответственно и тренировки разные . У штангистов все тело взрывное , не только ноги .


Я в курсе.

Тут вопрос как их присед и тяга с весом 200-300кг не "закрепощают"?

 

Тут же основной посыл был "взял в руки штангу - перестал быть "хлёстким".


Сообщение изменено: Алексей Батькович (06 февраля 2024 - 01:39)


#5908
Честер

Честер

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 52 350 сообщений
  • Имя: Виталий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Я видел. И что? Жирный алкаш получил от бойца. "Никогда такого не было и вот опять".

 

ну кто там больший алкаш - это еще вопрос

а вот то что взрывная сила у силовиков и взрывная сила у ударников-бойцов это разные вещи - видно на практике

и нехер боксерам качаться с большими весами, пусть это делают лифтеры-штангисты и прочие стронги



#5909
medvedm61

medvedm61

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 153 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Я в курсе.
Тут вопрос как их присед и тяга с весом 200-300кг не "закрепощают"?
 
Тут же основной посыл был "взял в руки штангу - перестал быть "хлёстким".

закрепощают , если переборщить .

#5910
Алексей Батькович

Алексей Батькович

    Физкультурник-любитель

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 743 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Винница

закрепощают , если переборщить .


Никто не заставляет боксера жать 150-200кг, набирать десятки килограммов массы, забить на растяжку плечевого пояса и т.д.

"Штанга не мешает быть хлёстким". Мешает .....бизм тех, кто её не правильно использует.

Это всего лишь один из инструментов который может как помочь, так и навредить.


Сообщение изменено: Алексей Батькович (06 февраля 2024 - 01:45)



2 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 2 гостей, 0 скрытых