Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

"Натуральный Славянский Культуризм" by Jurik-11

* * * - - 33 голосов

  • Please log in to reply
53268 ответов в этой теме

#5881
Дмитрий Р

Дмитрий Р

    Завсегдатай

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 13 329 сообщений
  • Пол: Не определился

В знатоковских статьях вроде бы всё посчитали с учётом пластического обмена. По крайней мере, практика ложится на теорию гладко.

Это о белке речь?



#5882
roninrey

roninrey

    Бывалый

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 7 103 сообщений

Проблема в том, что видимо точных данных и нет по тому сколько белка/жира усваивается и куда идет, а что вылетает..потому считают все вместе, типо съедено...а там система разгребет, что надо что нет и что куда..

Так понимаю есть только какие-то нормы для здоровья и некие ориентиры/мнения ученых...

 

Да, и я не против. Считайте в чем хотите, если догмы непреодолимы. Но посмотрите, как разгулялась, эта фигня, с калоражем. И главное, уверены, что это научно. 



#5883
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 758 сообщений
если есть все время нормированную еду не особо меняя рацион и следить за весом можно регулировать вес снижением/увеличением количества продуктов
без подсчета калорий
но это теже яйцы вид сбоку


#5884
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 162 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Считать съеденное, - это правильно. Вот только считать надо правильно, я об этом. Правильно - в граммах. И калории здесь ну совершенно не причем. Спекулятивная позиция.

 

Считать в граммах еду или белки, жиры и углеводы в еде?



#5885
roninrey

roninrey

    Бывалый

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 7 103 сообщений

В книге, на которую вы сослались, есть раздел нормы питания http://lechebnik.info/447/183.htm и там приведена таблица, где считают в калораж и белки и жиры и углеводы. Значит, авторы учебника, на который вы ссылаетесь, крайне некомпетентны?

 

Да дайте сами определения. Аид, вы же объективный человек, не догматик. 



#5886
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 162 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Да дайте сами определения. Аид, вы же объективный человек, не догматик. 

Просто странно ссылаться на учебник, авторов которого считаете некомпетентными. Вы тогда сошлитесь на учебник, авторы которого компетентны. Или таких учебников не существует и по определению все советские авторы некомпетентны?


Сообщение изменено: aid (11 августа 2016 - 09:55)


#5887
Dimik

Dimik

    ( ͡° ͜ʖ ͡°)ᅠ

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 44 362 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Не поверишь, сейчас всего тонн 90 было)Как раз ОСТ.

Ну, это всего месяц. Скока ты за это планируешь добавить? Нормальная добавка в которой можно рассчитывать что большая часть набранного не сплошные жировода полкило - в месяц. А дальше то один фиг 150тонн и то же самое.
А может это тупо предел? Раньше то рос.

#5888
_Emraer_

_Emraer_
  • Гость

Не правда, я за 6 недель высыхаю, за неделю явные сдвиги, более чем видимые вне зависимости от света)

Ты хорошо сохнешь. Не у всех так. У меня иначе: начало - "тьфу, выгляжу как полное говно, не хочу на это смотреть", через месяц - "уже лучше, но всё равно плохо, не хочу на это смотреть", через два - "о, подсох, красавчик, вот теперь полюбуюсь, хотя нет, не на что любоваться, руки-веточки, плечи сдулись, набирать пора".



#5889
_Emraer_

_Emraer_
  • Гость

Это о белке речь?

Не помню, почитай.

#5890
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Значит, авторы учебника, на который вы ссылаетесь, крайне некомпетентны?

Я ж говорю: Не сон-это сон, а сон-это не сон.(с)

Сослаться на ненаучную книгу в подтверждение своей научности- это так научно  :crazy:



#5891
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 758 сообщений

Ты хорошо сохнешь

он просто не особо заплывает



#5892
_Emraer_

_Emraer_
  • Гость

Я не меряю до мм, но уловить слетевший см скажем вполне по ремню даже можно)

Ремень меняется только между формами "жирный" и "нежирный". На формах "нежирный" и "сухой" ремень сидит одинаково - там уже нет сколько-нибудь значимых изменений в обхвате талии. Жир и так мягкий и ремнём сжимается, а если его мало - то это незаметно вовсе.



#5893
_Emraer_

_Emraer_
  • Гость

он просто не особо заплывает

Я тоже между предпоследней и последней сушками не особо заплыл. Но всё равно, таких ярких изменений, чтоб прямо за неделю заметно, на последней сушке не было.



#5894
Дмитрий Р

Дмитрий Р

    Завсегдатай

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 13 329 сообщений
  • Пол: Не определился

если есть все время нормированную еду не особо меняя рацион и следить за весом можно регулировать вес снижением/увеличением количества продуктов без подсчета калорий но это теже яйцы вид сбоку

Ну мне кажется речь идет в большей мере о сушке, ибо на наборе так сильно следят немногие..там да-там и рацион постабильнее и имеет смысл.

Ну, это всего месяц. Скока ты за это планируешь добавить? Нормальная добавка в которой можно рассчитывать что большая часть набранного не сплошные жировода полкило - в месяц.

Не мне тебе рассказывать, что набор идет скачками, почти всегда.

А дальше то один фиг 150тонн и то же самое.

Дальше сушка-там и 200т могут быть...

А может это тупо предел? Раньше то рос.

Нет, это не тупо предел..Это косяк или работы пищеварительной или чисто питания. посути завязано одно на другом.

Ты хорошо сохнешь. Не у всех так. У меня иначе: начало - "тьфу, выгляжу как полное говно, не хочу на это смотреть", через месяц - "уже лучше, но всё равно плохо, не хочу на это смотреть", через два - "о, подсох, красавчик, вот теперь полюбуюсь, хотя нет, не на что любоваться, руки-веточки, плечи сдулись, набирать пора".

А по сколько кг теряешь? в неделю? за сушку?



#5895
Дмитрий Р

Дмитрий Р

    Завсегдатай

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 13 329 сообщений
  • Пол: Не определился

Ремень меняется только между формами "жирный" и "нежирный". На формах "нежирный" и "сухой" ремень сидит одинаково - там уже нет сколько-нибудь значимых изменений в обхвате талии. Жир и так мягкий и ремнём сжимается, а если его мало - то это незаметно вовсе.

Блин, даже на массе если хорошенько ремень вжать, то я кости почуствую.. :D



#5896
roninrey

roninrey

    Бывалый

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 7 103 сообщений

Считать в граммах еду или белки, жиры и углеводы в еде?

 

Вы думаете, таки, что лучше - в калориях? Я не знаю. Просто не понимаю, почему то, что не светит, считают в люксах, что не греет, в калориях, что не едет, в км/час. А уже тем более сомнительны все эти подвижки в сторону абсолютизации калоража. Ну, не получаем мы из белка калории, в нормальных условиях, что делать. 

 

Когда человек на профиците, а зачастую еще и на фарме, включающей гормоны щитовидки, можно заменить сложные угли простыми, сгорят. Но в норме, в нормальной ситуации, в стабильной - есть разница, получил ты своё из риса или гречи, или овса, или хлеба, или молочки, или торта. В общем, пусть синее будет синим, и квадратное - квадратным. 

 

Это теоретикам на этом форуме - одинаково. Ага... Только не говорите спортсменам. Даже на профиците важно, что спортсмен ест. Даже очень близкие продукты, из одной группы, отличаются, по жироотложению и энергообеспечению. Как и белковый обмен, - он тоже очень зависит от энергетической составляющей. Впихиваемая модель, несмотря на всю её "научность" - несостоятельна, я об этом.  



#5897
roninrey

roninrey

    Бывалый

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 7 103 сообщений

Просто странно ссылаться на учебник, авторов которого считаете некомпетентными. Вы тогда сошлитесь на учебник, авторы которого компетентны. Или таких учебников не существует и по определению все советские авторы некомпетентны?

 

Аид, я пояснил, что такое пластика, Пачварыку. Это рабочее, обиходное слово, у медиков, например. А кто там компетентен - судите сами. Я понимаю, что трудно признать - да, белки как минимум неправильно считать по калоражу. Но для этого наверное, чето нужно, чем-то надо обладать... Может, независимостью, элементарной свободой мышления...???



#5898
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 758 сообщений
скажите же уже наконец ВИГу что он самый умный и компетентный здесь
ведь старается из-за всех сил


#5899
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

скажите же уже наконец ВИГу что он самый умный и компетентный здесь
ведь старается из-за всех сил



#5900
Dimik

Dimik

    ( ͡° ͜ʖ ͡°)ᅠ

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 44 362 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Не мне тебе рассказывать, что набор идет скачками, почти всегда.

Я говорю об некоей итоговой прибавке. Которая отслеживается если например построить на графике среднюю линию веса за полгода-год из ежедневноизмеренных точек. Она то и зависит напрямую от величины профицита на наборе

#5901
Dimik

Dimik

    ( ͡° ͜ʖ ͡°)ᅠ

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 44 362 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Помнится, знаток как-то писал на этот счёт. Там чего-то с инсулиновым откликом. Не у всех углеводы хорошо усваиваются.

Ну там по рефидам вроде.
Типа если норм-посл рефида мышцы должны быть наполнены и типа внешне посуше.
А если перебор в конкретной жирности для конкретного человека - то отечность под кожей а не наполненность мышц.
Типа так тестируется, сколько углей организм способен захавать и перетащить в мышечный гликоген.
Насчет того что типа угли "пролетают" скока их не жри- не читал такого

#5902
Jurik-11

Jurik-11

    Идейный лидер НСК

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 5 313 сообщений
  • Имя: Юрбос
  • Пол: Мужчина
  • Город: Гродно

Так посмотрели уже... И вердикт вынесли. Вверху- атлет, внизу-дрищара  А ты чего там возомнил о себе, школоло?)))

Сам придумал? Все понятно: сверху свиноматка со свисающими сиськами, снизу - средняя атлетичная натуральная форма.

А что о моей форме писали разные люди с этого форума - на, посмотри и иди за пивом с чипсами: http://forum.steelfa...entry1057696855

Ты тогда просто в штанишки наделал и помалкивал...а теперь опять вякаешь :)

 

Это отмазки ленивого пиздабола. К тому же, как подозреваю, колени-это результат ебанутого тренинга. Следующими будут плечи и локти. Организм не выдержит насилия тупой гидроцефальной башки...

Просто ты дубина, не читал нормально, я об этом уже не раз писал. Проблемы с коленями возникли до тренировок, когда из нагрузок была только ходьба и редко велосипед. На тот момент и руки почти не качал.

 

Если ты не "ленивый пиздабол" - попробуй сначала сделать 14 х 1000, это тебе не 4 подхода по нескольку раз, с которыми любой справиться, за 1000 повторов 5 раз умрешь и 5 раз воскреснешь.

 

И диагноз был - диабет от сладкого?

Сразу после нескольких месяцев приема лошадиных доз сгущенки и конфет. Я бы столько не съел после 50км велосипеда, а там дети малые съедали. Сахар поднялся там у них до космоса.

 

Юрий, я по вашему совету сделал многоповтор на трапециевидные мышцы с грифом. 1200 повторений в 1 подходе. Вы, вероятно, делали с гантелями, в этом была моя ошибка - я выбрал гриф. У меня гриф китайский с грубыми рисками весом 16 кг. Я делал весь подход в трусиках и гриф скользил или касался бедер. Поскольку 1200 повторов это значительное число уже после 500 я почувствовал, что гриф истер кожу бедер и они кровоточат. На 800 повторах было чертовски больно, но я не хотел бросать этот подход, хотел пробить трапы. После 1000 я не думал уже ни о чем, лишь бы как-то прекратить жжение и боль от стертых вкровь бедер. Теперь у меня полностью истерт эпителий. Зато как налились трапы, я вижу в зеркале Дуэйна Скалу Джонсона, а бедра зарастут, просто надо было не в одних трусиках делать подход.

Богатая фантазия, но на самом деле кожу плечей я бывало протирал до крови за 1000 раз...а бывало - нет.



#5903
Дмитрий Р

Дмитрий Р

    Завсегдатай

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 13 329 сообщений
  • Пол: Не определился

Если ты не "ленивый пиздабол" - попробуй сначала сделать 14 х 1000, это тебе не 4 подхода по нескольку раз, с которыми любой справиться, за 1000 повторов 5 раз умрешь и 5 раз воскреснешь.

Поняли бля!???

Тяга в амплитуде 3см такого то веса или пиздуны! :rofl:



#5904
Dimik

Dimik

    ( ͡° ͜ʖ ͡°)ᅠ

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 44 362 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Если ты не "ленивый пиздабол" - попробуй сначала сделать 14 х 1000, это тебе не 4 подхода по нескольку раз, с которыми любой справиться, за 1000 повторов 5 раз умрешь и 5 раз воскреснешь.

Это все хорошо, но - а ты все упражнения по 1000 повторов делашь?
1000 подтягиваний?
1000 приседаний?
1000 жимов лежа/с матраса?
1000 пшнб?
1000 разгибаний на трицепс?
1000 скручиваний на пресс?

И так каждую треню?
Мне бы уже на вторую треню дико надоело все это.
На самой обьемной моей трене что я помню было под 2400кпш в неделю- и то надоедало

#5905
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Сам придумал? Все понятно: сверху свиноматка со свисающими сиськами, снизу - средняя атлетичная натуральная форма. А что о моей форме писали разные люди с этого форума - на, посмотри и иди за пивом с чипсами: http://forum.steelfa...entry1057696855 Ты тогда просто в штанишки наделал и помалкивал...а теперь опять вякаешь

"Вякаю" я, а "ценная" тема в Юморе твоя  :wink2:

Ты теперь можешь хоть про свиноматку, хоть про свипапку строчить. Хоть ещё 500 страниц. Ты уже в аналлах этого форума, а тупоголовый пиздабол.

Живи с этим  :console:



#5906
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Просто ты дубина, не читал нормально, я об этом уже не раз писал. Проблемы с коленями возникли до тренировок, когда из нагрузок была только ходьба и редко велосипед. На тот момент и руки почти не качал.

Судя по тому, как ты ставишь диагнозы, так из этого вытекает, что проблемы твои надуманны. Отмазки это...

Бабушки в группах здоровья и то приседают и делают становую тягу. Но ты-то ведь у нас настоящий отлет, доооо....))))



#5907
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Если ты не "ленивый пиздабол" - попробуй сначала сделать 14 х 1000, это тебе не 4 подхода по нескольку раз, с которыми любой справиться, за 1000 повторов 5 раз умрешь и 5 раз воскреснешь.

Если ты собрался соревноваться со спортсменами, так и соревнуйся по общепринятым правилам, а не выдумывай свои, неведомые никому упражнения.

Но так то да... Можешь считать себя чемпионом мира по иппланско-силовым видам спорта, как то жим с матраса и подталкивание вверх гонтелле)))



#5908
Дмитрий Р

Дмитрий Р

    Завсегдатай

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 13 329 сообщений
  • Пол: Не определился

Если ты не "ленивый пиздабол" - попробуй сначала сделать 14 х 1000, это тебе не 4 подхода по нескольку раз, с которыми любой справиться, за 1000 повторов 5 раз умрешь и 5 раз воскреснешь.

Хочешь сказать ты дико выносливый?)



#5909
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Хочешь сказать ты дико выносливый?)

"Диковыносливый" даже до пресса в своих тренировках добраться не может)))

Видишь, какой мамон у него подтянутый? Это вам не пивные кубики ))))


Сообщение изменено: Олег К (11 августа 2016 - 11:37)


#5910
Дмитрий Р

Дмитрий Р

    Завсегдатай

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 13 329 сообщений
  • Пол: Не определился

"Диковыносливый" даже до пресса в своих тренировках добраться не может))) Видишь, какой мамон у него подтянутый? Это вам не пивные кубики ))))

Тс...спугнешь)

А 14х1000 это в каком упре за соклько сетов и в какой технике?




2 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 2 гостей, 0 скрытых