64620 ответов в этой теме

[AnatolyR]

поднимать. Мало - рекомендую добавить. Много - рекомендую уменьшить вес на снаряде.

Те постоянные игры с весом, так?
Причем если несколько упражнений, то соответсвенно увеличение веса в первом упражнении может вызвать его снижение в последующих, я прав?

[IDKFA]

Те постоянные игры с весом, так?

Постоянные игры с одним из параметров просто неизбежны. С весом ли, с повторами, с подходами, с rpe, с порядком. С чем нибудь, да играться придëтся.
Разве это проблема?

[Wal72]

просто неэффективно вес подбирать. Целесообразнее тягать оптимальный вес же, по плану.

[George2487]

Те постоянные игры с весом, так?
Причем если несколько упражнений, то соответсвенно увеличение веса в первом упражнении может вызвать его снижение в последующих, я прав?

 

 Вес вариативен, это обычная практика. Упражнения ПОСТОЯННО ротируются, эта ротация отрабатывается рабочими весами. Из практики. Прога пишется мною на 5-6 недель. Первая неделя пристрелочная. Народ готовится к циклу, привыкает к постановке упр, подбирает веса. Когда я смотрю дневник, оцениваю, че там поднимается и сколько, в этом цикле - за неделю, за тренировку, ту или иную, в том или ином упре, - они говорят: "В.И., только первую неделю не смотрите, там цифры примерные получились... Смотрите со второй. Ну, пока разбирался с прогой, пока веса подобрались.... ". Вот так всё и обстоит. Прикиньте, коллега, я сюда еще и отказ запердолю, от большой любви к теориям... ))))

[AnatolyR]

Разве это проблема?

Для меня не проблема, но если оценивать прогресс в трм или ином упражнении, а не в целом по тренировки цифры могут сильно отличатся.
Да и в целом по тренировке, если приседания к примеру были первым движением, а потом стали 7м.
Тоннаж тренировки изменится, в худшую сторону.

[George2487]

просто неэффективно вес подбирать. Целесообразнее тягать оптимальный вес же, по плану.

 

 Нет. Нет у нас плана по весам. Веса вторичны. МГ, они главный предмет работы, всё под работу с ними выстраивается. Что-то акцентируется, что-то задвигается, что-то в текущем обычном режиме. Работают и с нагрузкой, не с весами. С весами, если надо поработать, работают через повторно-подходный режим. Надо повыше, поставлю 5х6, надо сбросить, поставлю 5х8. Контекст, им управляется всё. Веса такие, какие получаются, исходя из контекста тренинга. А контекст не привязян к весам. Веса - это средство. Ими оперируют через контекст.  

Сообщение изменено: George2487 (05 сентября 2024 - 11:16)

[George2487]

Для меня не проблема, но если оценивать прогресс в трм или ином упражнении, а не в целом по тренировки цифры могут сильно отличатся.
Да и в целом по тренировке, если приседания к примеру были первым движением, а потом стали 7м.
Тоннаж тренировки изменится, в худшую сторону.

 

 Тоннаж - только средство, параметр.  Не цель. 

[AnatolyR]

Ок, а цель какая?

Сообщение изменено: AnatolyR (05 сентября 2024 - 11:18)

[IDKFA]

если оценивать прогресс

Это на самом деле распростоанëнное увлечение - постоянно в миллиграммах оценивать прогресс.
И абсолютно не помогающее собственно прогрессу.

Делай, что должно, а будет что будет.

Возьмëм силовой тренинг.
Работаем на условных 70..90℅ на свежую с идеальной техникой пару раз в неделю в движении.
Это всë, что мы можем и должны делать.
Как я буду отслеживать прогресс, если делаю, скажем, 70, 80, 75, 85, 70, 90?
Лифтëры фигачат цикл на три-четыре месяца и оценивают прогресс на соревнованиях три раза в год и норм.
Рихад оценивает прогресс после каждого подхода в десятых долях RPE, ну и что, идëт ему эта оценка впрок?

Возмëм качковский тренинг.
Утомил мышцу в гликолитическом режиме, дождался восстановления.
Какой прогресс мне там оценивать, если я могу на другой тренировке кисть более удобно повернуть, и оптимальный вес изменятся?

[AnatolyR]

постоянно в миллиграммах оценивать прогресс

Я нигде не предлагал постоянно в милоиграммах оценивать прогресс

[AnatolyR]

Делай, что должно, а будет что будет.

Это лозунги, кто знает что должно
А если не будет, что вы предлагаете делать?

[George2487]

Ок, а цель какая?

 

 Мышечное развитие. А уже на втором плане - работа с нагрузкой. Для этого есть виды тренинга. Объёмный, объёмно-силовой, специализированный, рельефный, это прорабатывающий на диете. Комбинированный. Все виды работы дискретно распределяются на уровне отдельных МГ, это в комбинированном. И с МГ работаем, и с общей нагрузкой. Так, получается, обычный тренировочный процесс, как в других видах, со всей атрибутикой. Без работы с нагрузкой мы упёрлиь бы в физиологию мышечного роста. Но нет. Скелет такого тренинга, это развитие ФК, как во ВСЕХ иных видах спорта. Что совершенно не мешает работать с МГ, с балансом, с качеством. Да, на это пошли годы, чтобы всё это выстроить. И гораздо больше лет, чтобы попытаться объяснить. )))) 

[IDKFA]

Это лозунги, кто знает что должно
А если не будет, что вы предлагаете делать?

Думать, что менять.
Но если не будет при постоянном мониторинге прогресса, этот мониторинг тоже никак не поможет.

[AnatolyR]

Скелет такого тренинга, это развитие ФК

Как вы оцениваете развитие ФК, разве не по росту тоннажа?

[George2487]

Как вы оцениваете развитие ФК, разве не по росту тоннажа?

 

  Достаточно нагрузочных параметров. Объёма, интенсивности, КПШ.  Освоенный уровень нагрузки - это и есть показатель развития тренированности. СВ, ОВ, силы. 

Сообщение изменено: George2487 (05 сентября 2024 - 11:52)

[terminalX]

Это лозунги, кто знает что должно

Что кайфово. Хоть время с удовольствием проведёшь и с меньшей вероятностью бросишь.

[AnatolyR]

Мышечное развитие

Измения в мышцах после года тренировок практически незаметно в начале и в конце цикла в 5-6 недель.

[George2487]

Измения в мышцах после года тренировок практически незаметно в начале и в конце цикла в 5-6 недель.

 

 После каждого цикла обычно устравивается просмотр. Измения или есть, или их нет, или незначительные. Смотрим, думаем. У стажных в межсезонье, просмотры реже. Они говорят - "В.И, ниче особо не поменялось, можно не смотреть.". Ну, тогда время и не тратим. Но в целом, просматривая такую цепочку 5-6 недельных циклов, видны тенденции, иногда отчетливые изменения. На специализациях просмотры обязательны для всех. Это не меньше чем атлету, нужно тренеру - глаз натренировать. Я серьёзно. Просмотры - каждую неделю. И спортсменов и желающих из абонементщиков. Я их провёл тысячи. Очень важная часть работы. Надо смотреть, пока не натренируешь своё видение баланса, формы МГ. Это так просто не даётся. Ну, и плюс соревы. Особенно судейство. Когда на подиуме 15 человек, и времени -  5 минут, чтобы отобрать 6-ку. 

[AnatolyR]

Возмëм качковский тренинг.
Утомил мышцу в гликолитическом режиме, дождался восстановления.
Какой прогресс мне там оценивать

По росту рабочего веса от цикла к циклу

[IDKFA]

По росту рабочего веса от цикла к циклу

Какой прогресс мне там оценивать, если я могу на другой тренировке кисть более удобно повернуть, и оптимальный вес изменятся?

Анатолий, в последние дни реально тяжело общаться стало на форуме, когда собеседник читает через абзац.

[aid]

По росту рабочего веса от цикла к циклу

А вы ж вроде писали, что циклирование в бб не нужно?

[Олег К]

А вы ж вроде писали, что циклирование в бб не нужно?

Он писал про периодизацию стимулов.

[Мастадонт]

Измения в мышцах после года тренировок практически незаметно в начале и в конце цикла в 5-6 недель.

 

Орнул.

по бутенко краткому циклу подводился за полтора месяца плюс 12кг в жиме на изи.

[AnatolyR]

реально тяжело общаться стало на форуме, когда собеседник читает через абзац.

Согласен
Вы тоже читаете мои посты через раз.
Во первых я не говорил мониторить вес на каждой тренировке.
Во вторых изменение хвата есть изменение упражнения, хотите сравнивать апельсины с яблоками? Пожалуста

[AnatolyR]

за полтора месяца плюс 12кг в жиме на изи.

У вас такой прогресс сколько продолжается?
Из цикла в цикл прибавляете по 12кг, вы наверное уже жмете 300

[AnatolyR]

циклирование в бб не нужно?

Не улавливаю причем тут циклирование

[Мастадонт]

У вас такой прогресс сколько продолжается?
Из цикла в цикл прибавляете по 12кг, вы наверное уже жмете 300

генетику никто не отменял,

Сам факт что полтора месяца при хорошей работе это срок для приличных изменений.

[AnatolyR]

генетику никто не отменял

Причем тут блять генетика?
Один раз провернули фокус и приводите его как правило?
Притом что никто тут не знает что именно вы делали , на чем прибавили и сколько

[Мастадонт]

Один раз провернули фокус и приводите его как правило?

Раза 3-4 точно прогонял и всегда была прибавка

Вы начните кочатся для начала, а не на форуме сидеть. Много интересного узнаете.

А генетика не даст выше определенного уровня прыгнуть. Хоть обосрись.

[Честер]

Сам факт что полтора месяца при хорошей работе это срок для приличных изменений.

 

и сколько же мышечной массы (миофибрилл) можно вырастить за 1.5 месяца?)