349875 ответов в этой теме

[razlomov]

Да какой нахер помирить, вы че, дерущихся баб не видели ни разу что ли?)

Нуу нахер, я не был готов к такому риску)

 

Странно, две живущие вместе бабы, обычно в мужском воображении, готовы на секс втроём. А тут такое обломинго.

[Игорек!]

А вот уважаемый тобой (хотя он и на самом деле уважаемый специалист, без всяких...) Шоенфилд, говорит, что никакой разницы http://www.jissn.com...1/1/54/abstract

Что делать, когда исследования пресловутых британских ученых противоречат друг другу?

Вот как пилять действовать в такой ситуации? Не разрываться же на части?
Чью рыготину использовать?

Факты не интересны. Мнения есть? (С)

[Мозголомная Брага]

Видимо, это только в мужском воображении)

[razlomov]

Видимо, это только в мужском воображении)

 

Печаль. Хотя пару раз было, но не бесплатно, что собственно весь кайф и портило.

[rihad]

А вот уважаемый тобой (хотя он и на самом деле уважаемый специалист, без всяких...) Шоенфилд, говорит, что никакой разницы
http://www.jissn.com...1/1/54/abstract

Они разные вещи измеряли. Колповское исследование смотрело на краткосрочный результат по предпочтительному сжиганию жира от тренировок натощак. Шонфелдское на общий результат в конце. От дефицита без силового тренинга странно ждать какой-то разницы (хотя "незначительная" с точки зрения исследующих разница могла быть в пользу постящихся). Но если принять во внимание тайминги когда оптимально при помощи кардио сжигать жир, включить силовой тренинг и грузиться углями в нужное время, то композиция потерянного веса могла бы быть более жировой по одной причине кардио натощак.

Сообщение изменено: rihad (22 мая 2015 - 05:41)

[УШАСТИК]

Странно, две живущие вместе бабы, обычно в мужском воображении, готовы на секс втроём. А тут такое обломинго.

мелкая просто виды имела не только на секас, а дальше (предположение)

[Мозголомная Брага]

УШАСТИК,ну, это никак не проявилось, если было)

[УШАСТИК]

УШАСТИК,ну, это никак не проявилось, если было)

протрезвела к утру, норм

[rihad]

Some low-carb ‘gurus’ portray glucogeonesis as a wonderful thing. However, if your goal is optimal performance and the preservation of muscle tissue, then you should strive to meet as little of your energy requirements from gluconeogenesis as possible. Dietary protein is a metabolically inefficient and expensive source of glucose. Amino acids are far better used for their intended purpose; namely, as building blocks for muscle and organ tissue, enzymes, hormones, and so on. And if your goal is to preserve or maximize precious muscle tissue then breaking down bodily proteins for glucose production is, quite obviously, highly counterproductive. Heightened levels of glucogeonesis are a poor way to meet your energy needs.

Полностью согласен с братцем Энтони. Говорит что белку белково, углям углево. Неэффективно жрать недостаточно углей, много белка, и рассчитывать на глюконеогенез для производства необходимой тренингу глюкозы. Когда для этого можно часть белка сократить, добавив столько же углей.

[razlomov]

Полностью согласен с братцем Энтони. Говорит что белку белково, углям углево. Неэффективно жрать недостаточно углей, много белка, и рассчитывать на глюконеогенез для производства необходимой тренингу глюкозы. Когда для этого можно часть белка сократить, добавив столько же углей.

 Ипать, как эти исследования задрали. Одно противоречит другому, я теперь понимаю, почему у Гончарова (некоторые) растут. Они тупо въёбывают на тренировках без попытки изобрести собственную рыготню.

[rihad]

Ну и описывает "углеводное окно" после трени, когда быстрый загруз углями может удвоить объем впитываемой мышцами в течение двух последующих часов глюкозы. Причем первые 30-60 минут это происходит без участия инсулина, напрямую мышцы хватают путем GLUT. И даже загруз 297 гр. углей никак не повлиял на степень сжигаемых после тренировки жирных кислот ни через 90 ни через 180 минут после трени.

When large carbohydrate feedings are taken immediately after strenuous exercise, they are fast-tracked for conversion to glycogen in the muscles. In the initial 30-60 minutes after exercise, special carrier proteins known as glucose transporters (GLUTs) become highly active and increase the uptake of glucose from the bloodstream into the muscle (this effect, by the way, occurs independently of insulin). Immediately ingesting a large amount of carbohydrate can double the rate of glycogen replenishment during the initial two hours following exercise![21]

Carbohydrate has received a lot of bad press in recent years, but as an ergogenic aid, its credentials are impeccable; it’s inexpensive, legal, and highly effective.



And no, consuming carbohydrates after training will not bring the fat-burning process to a halt. After 90 to 180 minutes of exercise, even a hefty 297 gram serving of carbohydrate completely failed to suppress the heightened fat-burning seen after exercise[22,23].

Ипать, как эти исследования задрали. Одно противоречит другому, я теперь понимаю, почему у Гончарова (некоторые) растут. Они тупо въёбывают на тренировках без попытки изобрести собственную рыготню.

Они вроде до хрена углей и жрут.

[rihad]

На треню с собой беру 1.5л бутыль с водой. Может поэкспериментирую с размешиванием там сахара чтобы пить во время трени. Хотя еды ем достаточно до трени. Это скорее эксперимент с дополнительным восполнением мышц гликогеном.

Сообщение изменено: rihad (22 мая 2015 - 06:41)

[Temirbek]

Рихад
40 редких фотографий Брюс. Ли

[УШАСТИК]

На треню с собой беру 1.5л бутыль с водой. Может поэкспериментирую с размешиванием там сахара чтобы пить во время трени. Хотя еды ем достаточно до трени. Это скорее эксперимент с дополнительным восполнением мышц гликогеном.

можно разбавить мед+лимонный сок

[Znatok Ne]

Полностью согласен с братцем Энтони. Говорит что белку белково, углям углево. Неэффективно жрать недостаточно углей, много белка, и рассчитывать на глюконеогенез для производства необходимой тренингу глюкозы. Когда для этого можно часть белка сократить, добавив столько же углей.

)))) Макдональд в кетокниге тоже говорит, что если вы увеличиваете угли, в пределах не выбития из кетоза, то кол-во белка нужно сократить, чтобы не происходила избыточная переработка белка в глюкозу... даже говорит как делатт расчет

[rihad]

можно разбавить мед+лимонный сок

Но ведь столовый сахар со 100% ГИ 100% в точку за фракцию от цены за мед ))

[УШАСТИК]

Но ведь столовый сахар со 100% ГИ 100% в точку за фракцию от цены за мед ))

мед полезнее по общему составу микроэлементов.

 

и к тому же такая комбинация вкуснее, чем просто сахар (лично для меня)

[Znatok Ne]

Ну и описывает "углеводное окно" после трени, когда быстрый загруз углями может удвоить объем впитываемой мышцами в течение двух последующих часов глюкозы. Причем первые 30-60 минут это происходит без участия инсулина, напрямую мышцы хватают путем GLUT. И даже загруз 297 гр. углей никак не повлиял на степень сжигаемых после тренировки жирных кислот ни через 90 ни через 180 минут после трени.
....

Это работает при условии истощения гликогена... и не одним днем... на этом принципе и построены углезагрузки... что там первые 2 часа наиболее эффективные для гиперкомпенсации гликогена... правда этому должны предшествовать 3-4 дня низкоуглеводки и истощения гликогена... ))))

[Znatok Ne]

мед полезнее по общему составу микроэлементов.

и к тому же такая комбинация вкуснее, чем просто сахар (лично для меня)

Можно и сахар и мед и мальту и глюкозу...

СОБИРАЕМ ВСЕ ВОЕДИНО:

Классическая тренировка продолжительностью 60 минут:
- вода -0,5 л (500 мг);
- в нее добавляем - 0,8 - 1,45 гр поваренной соли (не забываем, что значения выше приведены для 1 л, значит делим кол-во соли на 2, поэтому в этом примере значения меньше);

Далее разбираемся с кол-вом углеводов:
- для максимальной абсорбции (или это вполне себе например вариант для низкоинтенсивного кардио, ну или просто считаем, что - минимум) мы можем добавить 12,5 гр углеводов (лучше если это будет глюкоза (декстроза)/ мальтодекстрин + фруктоза (можно мед): 8,5 гр глюкозы + 4 гр фруктозы);
- если наша задача поддержание мышечной производительности на тренировке (например, силовая), то общее кол-во углеводов берем чуть больше (считаем, что - максимум) - 40 гр (и тут также: глюкоза 26,8 гр + фруктоза 13,2 гр), можно поднять до 50 гр, но выше ученые не рекомендуют.

Если продолжительность тренировки более 60 минут, то во второй напиток на следующий час, кладем помимо указанных выше ингредиентов - 150 мгр калия.


Ну или выбираем изотоник с учетом выше произведенных расчетов ))) .

Основано на научной рыготне конечно же )))

[rihad]

Znatok Ne, не обязательно полное истощение, достаточно и легкого расхода от тренинга, там почти двойное восполнение сверх нормы, когда угли принимаются во время "окна".

[Znatok Ne]

Кто-нибудь понял, что он написал?
Тут уже трактования нужны.

Беспокоится за эффективность углевода исходя из его гликемич.индекса

Znatok Ne, не обязательно полное истощение, достаточно и легкого расхода от тренинга, там почти двойное восполнение сверх нормы, когда угли принимаются во время "окна".

Вроде нет... тот же Шоенфилд с тем же Арагоном о мифологизации "окон"
http://www.ncbi.nlm....les/PMC3577439/

[Игорек!]

Кто-нибудь понял, что он написал?

Тут уже трактования нужны.

 

Сахар дешевле.

 

Мед вкуснее, но у Рихада нет лишнего маната, что бы переплачивать за мед.

И так приходится вместо курицы и изолята гороховыми пирожками перебиваться и строго следить за тем, что не дай бог, лишнего белка съест.

Белок дороже углей.

Нет смысла есть белок, когда за эти деньги можно купить в 2 раза больше углеводной рыготни.

нет смысла есть зефир, если есть сахар.

 

Нет смысла ухаживать за женщиной и тратить на нее деньги, когда есть тырнет и вава на руке

[rihad]

)))) Макдональд в кетокниге тоже говорит, что если вы увеличиваете угли, в пределах не выбития из кетоза, то кол-во белка нужно сократить, чтобы не происходила избыточная переработка белка в глюкозу... даже говорит как делатт расчет

Кстати, а вот с вашей активностью, высоким белком и относительно меньшими углями, можете ли вы быть уверенными, что не находитесь в кетозе? Ведь порог кетоза повышается с активностью. 75/100гр. углей это наверное для малоактивных без тренинга, чисто для мозга.

[Игорек!]

Но ведь столовый сахар со 100% ГИ 100% в точку за фракцию от цены за мед ))

Вооо.... я же говорил, необходимы трактования! Вот уже и предпосылки для формирования двух разных сект Свидетелей Гаджиева.

[rihad]

Беспокоится за эффективность углевода исходя из его гликемич.индекса

Не. Сахар быстрые угли, что как раз оптимально во время или после тренинга. Беспокоюсь за рациональность меда. Если вопрос предпочтений - да хоть ред булл. Я говорил о целесообразности, т.е. если сахар это 100% того что нужно для данных целей, прямое попадание. Я не отрицаю нулевую нутриентную ценность сахара - это 100% топливо, глюкоза+фруктоза, для чего и принимается во время треньки.

[Znatok Ne]

Кстати, а вот с вашей активностью, высоким белком и относительно меньшими углями, можете ли вы быть уверенными, что не находитесь в кетозе? Ведь порог кетоза повышается с активностью. 75/100гр. углей это наверное для малоактивных без тренинга, чисто для мозга.

Не понял насчет "меньших углей"... я не ем мало углей... равно как не ем переизбыток белка... поэтому вопрос не совсем понял

Вооо.... я же говорил, необходимы трактования! Вот уже и предпосылки для формирования двух разных сект Свидетелей Гаджиева.

Оба толкования друг другу не противоречат ...

[rihad]

Вроде нет... тот же Шоенфилд с тем же Арагоном о мифологизации "окон"
http://www.ncbi.nlm....les/PMC3577439/

Они почти полностью рассматривают белки принятые в окно, а мы вроде о углях. Считают что угли для билдинга имеют меньшее значение чем для выносливиков, с чем можно поспорить учитывая что мышцы на 70-75% состоят из воды...

Even more so than with protein, carbohydrate dosage and timing relative to resistance training is a gray area lacking cohesive data to form concrete recommendations. It is tempting to recommend pre- and post-exercise carbohydrate doses that at least match or exceed the amounts of protein consumed in these meals. However, carbohydrate availability during and after exercise is of greater concern for endurance as opposed to strength or hypertrophy goals.