Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Разговоры на околотренировочные темы

* * * * - 12 голосов

  • Please log in to reply
64620 ответов в этой теме

#58831
renepjd

renepjd

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 35 489 сообщений
  • Имя: Жека
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ялта

Я точно нет. Доказательства есть и визуальные, и внутренние, и результатные.

на фотке как раз есть доказательство

Абсолютное большинство посетителей качалок(приблизительно 99,999%) так как я НЕ делают.

что не делают?
Мг раз в неделю плюс линейная прогрессия?

Так и у меня не по полтосу.

ну так ты же не предрасположен с твоих слов
Они могут быть предрасположены

#58832
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 62 100 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург

  Так в том то и дело. Занятия спортом это не потребление, не поход в магазин. Спорт работает на человека в той мере, в какой человек отдаётся спорту, самому процессу. Художник, музыкант, спортсмен, писатель - никто из представителей этих творческих профессий не работает по минимуму. И это совсем не рациональная деятельность. Это не на работу ходить, наёмником. Всё от себя, на свой страх и риск. 

Аматорство отличается только степенью участия в процессе. Но суть остаётся прежней. Кто больше отдаёт, больше и получает. Получает не в потребительском смысле, а в творческом. Поход в магазин показывает возможности вашего счета и рационализма. Поход в спортзал, длящийся годами, даже если это аматорство, показывает иное, совсем не утилитарно-практическое. И... Люди получают от этого кайф, а не удовлетворение утилитарных потребностей. 

 

 Как это может быть непонятно? 


Так это спорт, а не физкультура. Суть спорта в достижении пределов возможностей. Ради этого нужно убить максимальное количество возможных ресурсов без ограничений. Суть физкультуры - в поддержании хорошей здоровой физической формы с помощью деятельности, которая приносит радость и удовольствие максимально долгое время, желательно всю жизнь. 

Цели абсолютно разные. И затраты ресурсов несравнимы.



#58833
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 62 100 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург

 Нет, категорически нет!!! Шар не есть плоскость. Но плоскость может быть шарообразной. ))))


Шар бесконечного диаметра - это плоскость



#58834
renepjd

renepjd

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 35 489 сообщений
  • Имя: Жека
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ялта
реально раздражает люди которые благодаря генетики накачались и рассказывают это просто потому что я дохуя знаю и ебашу
Остальные что тупые и не ебашут?
Не буду себя сравнивать с людьми которые ходят в зал чтобы не началось
Сравню с турникменами
Люди периодически заходят на турник и подтягиваться хотя бы раз 20
Я ебашу без выходных пропускают только из-за болезни то алкашка же это болезнь и ни хрена

#58835
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 62 100 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург

реально раздражает люди которые благодаря генетики накачались и рассказывают это просто потому что я дохуя знаю и ебашу
Остальные что тупые и не ебашут?
Не буду себя сравнивать с людьми которые ходят в зал чтобы не началось
Сравню с турникменами
Люди периодически заходят на турник и подтягиваться хотя бы раз 20
Я ебашу без выходных пропускают только из-за болезни то алкашка же это болезнь и ни хрена


Ну ващето IDKFA сказал следующее. Кто годами качается и не смог наебенить себе бицепс 40 см (ХОТЯ БЫ) - тот в тренинге _нихуя_ не понимает. (и почесал свой бицепс 47 см)



#58836
IDKFA

IDKFA

    Завсегдатай

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 11 692 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Королëв

Тогда откуда вообще эта информация про любого неодаренного на уровне КМС в любом виде спорта?


Из статистики по ТА советских времëн. Есть известный график получения разрядов для хардгейнеров, нормогейнеров и изигейнеров. Видимо, на стадии накопления данных на всякий случай тянули всех до упора.

#58837
Suriken

Suriken

    Гибридный Тренинг

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 356 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: xxx

Я не спорю.
Просто когда вкладывание усилий уходит в абсолют вместо реального анализа вещей это неверно.
Пример: человек тренируется 3 раза в неделю и недоволен прогрессом, приходит к вам за советом.
Вы ему говорите: а что ты хочешь, лентяй и оболтус, надо блять минимум 5 раз в неделю заниматься

я понимаю такой подход тоже. всегда хочется сделать меньше, но получить больше. можно сидеть пить пиво, жалуясь на отсутствие денег, а можно пойти на дополнительную работу. я не понимаю, когда дают совет в аналогичной ситуации в стиле "а что ты хочешь, ты хардгейнер и есть же еще другая жизнь, кроме зала. еще никто не накачался на пяти днях в неделю". 



#58838
rihad

rihad

    Мужской подход

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 77 346 сообщений
  • Имя: Рихад
  • Пол: Мужчина
  • Город: Баку

Говорить о том, что они такие маленькие, что их невозможно заметить - это уход в конспирологию. Чайник рассела. Смысл же был в том, чтобы использовать постболи как индикатор, что все сделано правильно и значит вырастет. А это не так и ориентироваться на них нет смысла.

Да. В статье Шоенфельда так и говорят, что не все люди и не все мышцы испытывают постболи одинаково, если опираться на их субъективные ощущения. Но, полагаю, все через несколько часов или наутро после тяжелой работы испытывают хотя бы тяжесть в достаточно поработавшей мышце. Может ли полное отсутствие быть признаком неоптимального объема? Когда темпы роста скомпрометированы. Люди, никогда не испытывавшие постболей могут ради эксперимента попробовать ударно покачать какую-то мышцу большим объемом. Возможно постболи появятся. У меня например пресс никогда не болел раньше. Я вообще не знал как бывает когда он болит. И как-то отжался от пола, подняв ноги на кровать, 168 раз за 14 часов. По повтору раз в 5 минут. Очень легко, в сете без отсановки мог делать 25 раз где-то. Так на следующий день пресс заболел и болел еще 3-4 дня. Постболи есть там, где есть достаточная работа.


Сообщение изменено: rihad (04 сентября 2024 - 03:13)


#58839
renepjd

renepjd

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 35 489 сообщений
  • Имя: Жека
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ялта

Ну ващето IDKFA сказал следующее. Кто годами качается и не смог наебенить себе бицепс 40 см (ХОТЯ БЫ) - тот в тренинге _нихуя_ не понимает. (и почесал свой бицепс 47 см)

легко говорить когда как не тренируешься все равно все растёт
Даже шея вообще без тренировок

#58840
rihad

rihad

    Мужской подход

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 77 346 сообщений
  • Имя: Рихад
  • Пол: Мужчина
  • Город: Баку


Шар бесконечного диаметра - это плоскость


Шара бесконечного диаметра быть не может же, потому что пропадает понятие радиуса и диаметра. Он хоть сколько-то должен скругляться и замкнуть себя, а бесконечность это делала бы невозможным.



#58841
George2487

George2487

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 2 331 сообщений
  • Имя: Владимир
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тарту

Тогда откуда вообще эта информация про любого неодаренного на уровне КМС в любом виде спорта?

 

 Мне такая инфа известна и из собственного опыта, и из общения с тренерами по ДРУГИМ видам. Такая вот практическая оценка потенциала среднестатистического человека. Ограничения есть и в таких оценках - возраст. Чем раньше человек начал, тем легче реализовать потенциал. 

 

 В ББ ограничения - травмы, возраст, ну и запущенный дисбаланс. Других ограничений я например, не вижу. Любая генетика исправляется на самый крайний случай фармой и наличием выбора номинаций. Сейчас ББ предельно демократичен. И доступен всем. Думаю, другого такого вида нет. По номинациям, по инфраструктуре, по массовости, по номинациям, по возрастным категориям. 


Сообщение изменено: George2487 (04 сентября 2024 - 03:22)


#58842
Kaчок

Kaчок

    Злостный ПРОВОКАТОР!

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 21 884 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ровно

на фотке как раз есть доказательство

На фото результат, а не доказательство.

что не делают?

Не делают столько повторений, подходов, малые паузы, с такой техникой, с такой интенсивностью, с таким постоением тренировки.

Мг раз в неделю плюс линейная прогрессия?

То есть сути ты и не уловил.

Мне интересно за счёт чего растут мышцы если Качок большую часть времени делает не больше 10 халявных подходов на мышечного группу в неделю?

Достаточный для роста объем работы, достаточное время под нагрузкой, достаточная интенсивность, наличие гипоксии, кумулятивный эффект накопления нагрузки, многофакторная стабильная прогрессия нагрузки и все же отказ есть. Даже половины из этого достаточно, чтобы рост был. :pardon:

:hi:

#58843
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 62 100 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург

Да. В статье Шоенфельда так и говорят, что не все люди и не все мышцы испытывают постболи одинаково, если опираться на их субъективные ощущения. Но, полагаю, все через несколько часов или наутро после тяжелой работы испытывают хотя бы тяжесть в достаточно поработавшей мышце. Может ли полное отсутствие быть признаком неоптимального объема? Когда темпы роста скомпрометированы. Люди, никогда не испытывавшие постболей могут ради эксперимента попробовать ударно покачать какую-то мышцу большим объемом. Возможно постболи появятся. У меня например пресс никогда не болел раньше. Я вообще не знал как бывает когда он болит. И как-то отжался от пола, подняв ноги на кровать, 168 раз за 14 часов. По повтору раз в 5 минут. Очень легко, в сете без отсановки мог делать 25 раз где-то. Так на следующий день пресс заболел и болел еще 3-4 дня. Постболи есть там, где есть достаточная работа.


В смысле субьективные? Боль субьективна бай дизайн. Это ощущение. Не бывает боли без ощущения боли. Значит это не боль. Тем более зачем это говно использовать как индикатор гипертрофии. Ну и ты опять проигнорировал пример с тренировками раз в две недели с сильной болью и 6 раз в неделю с почти полным отсутсвием оной. Причем тут вообще вся эта дичь про кровать. И почему ты решил что раньше пресс не работал, а теперь поработал и почему ты решил, что если он заболел он вырастет.  Этой связи не обнаружено.

 

Когда я ебашил в том году бицок 48 подходов в неделю 4 тренировки МГ раза в неделю никаких постболей не было, а бицок вырос на 2 см. Он не работал? Памп был, забитость тоже, больей нет. Хотя там последнюю неделю все в отказ да миорепсы дропы и прочая дичь.



#58844
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 62 100 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург


Шара бесконечного диаметра быть не может же, потому что пропадает понятие радиуса и диаметра. Он хоть сколько-то должен скругляться и замкнуть себя, а бесконечность это делала бы невозможным.


кто запретил? этож математика. кривизна поверхности такого шара на любых двух точках такого шара стремится к нулю.



#58845
George2487

George2487

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 2 331 сообщений
  • Имя: Владимир
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тарту


Так это спорт, а не физкультура. Суть спорта в достижении пределов возможностей. Ради этого нужно убить максимальное количество возможных ресурсов без ограничений. Суть физкультуры - в поддержании хорошей здоровой физической формы с помощью деятельности, которая приносит радость и удовольствие максимально долгое время, желательно всю жизнь. 

Цели абсолютно разные. И затраты ресурсов несравнимы.

 

 Сорри, я не в курсе, что такое "физкультура". Слово есть, предмета не вижу. Что такое массовый любительский "длясебяшный" ББ - знаю. Чем ближе в спорту, тем лучше, тем эффективнее. Границы минимального и оптимального участия в процессе давно определены. И даже сформулированны в последней версии, в СОТе. От 2-х до 5 тренировок. Больше пашешь, больше выхлоп. Всё по науке. 


Сообщение изменено: George2487 (04 сентября 2024 - 03:20)


#58846
aid

aid

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 162 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Из статистики по ТА советских времëн. Есть известный график получения разрядов для хардгейнеров, нормогейнеров и изигейнеров. Видимо, на стадии накопления данных на всякий случай тянули всех до упора.

Можно ссылку? Сомневаюсь, что для какой-то там статистики всех тянули. 



#58847
rihad

rihad

    Мужской подход

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 77 346 сообщений
  • Имя: Рихад
  • Пол: Мужчина
  • Город: Баку

Берем чела, занимающегося 6 раз в неделю. Например Димаря. Когда частый тренинг постболей почти нет, а гипертрофия есть.

Ключевое - "почти". Но есть. Наверное наивно отрицать, что новичковый рост, или возвращение мышц после перерыва, которые сопровождаются выраженными постболями, бывает и относительно больше по магнитуде. Опытные с меньшими постболями, в т.ч. едва уловимыми, растут медленней. Что не так опять.



#58848
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 62 100 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург

 Сорри, я не в курсе, что такое "физкультура". Слово есть, предмета не вижу. Что такое массовый любительский "длясебяшный" ББ - знаю. Чем ближе в спорту, тем лучше, тем эффективнее. Границы минимального и оптимального участия в процессе давно определены. И даже сформулированны в последней версии, в СОТе. От 2-х до 5 тренировок. Больше пашешь, больше выхлоп. Всё по науке. 


спорт - достичь предела физических возможностей, вложившись максимально.

физкультура - длительное поддержание хорошей физической формы для жизни подходящей для тебя физической активностью.

 

Ну вот кто-то футбик гоняет по выходным. Или в обед и проветривания в теннис настольный. Кто то качаеццо. Это все долбоебы ленивые и чмыри?



#58849
Wal72

Wal72

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 2 454 сообщений
  • Имя: Валерий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Красноярск

...Любая генетика исправляется на самый крайний случай фармой и наличием выбора номинаций. ...

сразу вспоминаются кадры из фильма, которые не вошли в "Качая железо". Там Арни с Франко пытались раскачать какого то звездатого хипаря.  Фиаско было жесточайшим. ))



#58850
George2487

George2487

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 2 331 сообщений
  • Имя: Владимир
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тарту


Шар бесконечного диаметра - это плоскость

 

 В этом и сфокусировались наши непримиримые разногласия. )))))



#58851
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 62 100 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург

Ключевое - "почти". Но есть. Наверное наивно отрицать, что новичковый рост, или возвращение мышц после перерыва, которые сопровождаются выраженными постболями, бывает и относительно больше по магнитуде. Опытные с меньшими постболями, в т.ч. едва уловимыми, растут медленней. Что не так опять.


А остальное ты нечетал? Я две недели не тренил, пришел в зал, заболели ширы и грудь. Типа пошел охуенный рост? Можно еще две недели ебланить? А как быть с бицком который вырос без постболей с объемным тренингом высокой интенсивности?



#58852
renepjd

renepjd

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 35 489 сообщений
  • Имя: Жека
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ялта
Интересно, сколько у Длора бицуха?
Вроде шарит капитально

#58853
aid

aid

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 162 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Мне такая инфа известна и из собственного опыта, и из общения с тренерами по ДРУГИМ видам.

 

Ну как, например, в игровых видах спорта, боксе, борьбе ВСЕ быть КМСами? Там же как раз для самого получения подразумевается массовка, которую надо превзойти.



#58854
George2487

George2487

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 2 331 сообщений
  • Имя: Владимир
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тарту

сразу вспоминаются кадры из фильма, которые не вошли в "Качая железо". Там Арни с Франко пытались раскачать какого то звездатого хипаря.  Фиаско было жесточайшим. ))

 

 На фарме любой спрогрессирует. Лю - бо - й !!! Тогда просто не применяли соматотропин, для кача. С соматиком - новая эра. Я знаю одного бездаря, он первый применил лошадиные дозы соматика. Выиграл кучу Олимпий. 


Сообщение изменено: George2487 (04 сентября 2024 - 03:44)


#58855
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 62 100 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург

Наверное наивно отрицать, что новичковый рост, или возвращение мышц после перерыва, которые сопровождаются выраженными постболями,


Где я это отрицал? От тренинга новички растут. От тренинга новички болят. Но постболи при регулярном тренинге исчезают, а рост продолжается. Нет связи одного с другим. Также как между другими эффектами от тренинга и ростом. Красным лицом, высоким пульсом, уровнем лактата и кучей кучей всего.  Это эффекты, ОТ тренинга. Но они могут сопровождать друг друга, а могу не сопровождать. Поэтому надежным индикатором роста они не являются, так как прямой связи нет.



#58856
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 811 сообщений

Я знаю одного бездаря, он первый применил лошадиные дозы соматика. Выиграл кучу Олимпий. 


Он слишком много знал...

#58857
IDKFA

IDKFA

    Завсегдатай

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 11 692 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Королëв

Интересно, сколько у Длора бицуха?
Вроде шарит капитально

А он качается?

#58858
sergei-777

sergei-777

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 30 447 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Люберцы

Можно ссылку?


Если не ошибаюсь, то эта инфа в книге Черняка о планировании подготовки тяжелоатлетов...

#58859
renepjd

renepjd

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 35 489 сообщений
  • Имя: Жека
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ялта

А он качается?

как я понял если дофига знать то можно вообще не качаться :)

#58860
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 811 сообщений
Помню в классе с сыном учился аутист.
Я его когда на их выпускном увидел оценил генетика была выдающаяся.
Но может быть он просто шарил


2 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 2 гостей, 0 скрытых