64620 ответов в этой теме

[rihad]

Тогда вопрос - зачем тренируешься не по сплиту с нагрузкой на мышцу раз в неделю. Ведь по-твоему есть корреляция между ростом и постболями. А при более редких тренировках они будут чаще.

У меня и так тяжелые тренировки раз в 9 дней примерно, они и вызывают постболи ощутимые. Раз в 4-5 дней я их повторить не могу, сила падает.

 

 

Ну и покажи статьи, где RBE = плато. Кто такое пишет - Хелмс, Накколс, Макдональд, Израитель, Шонфилд, Борж? Еще кто-то?

RBE это, если упростить, снижение постболей от повторных стимулов. А связали РБЕ с плато, как имеющими общую природу и причины возникновения - я и мое имхо.

Сообщение изменено: rihad (03 сентября 2024 - 09:29)

[rihad]

Ну если раз в неделю тренироваться (без поддерживающих легких тренировок на МГ промеж), то конечно постболи будут ощутимые, но вроде и слив будет, за неделю-то. И по исследованиям это вроде чуть хуже для мяса, чем МГ 2-3 раза в неделю при одном недельном объеме.

[aid]

А связали РБЕ с плато, как имеющими общую природу и причины возникновения - я и мое имхо.

 

Но при этом противоречишь всему научному миру. 

[aid]

И по исследованиям это вроде чуть хуже для мяса, чем МГ 2-3 раза в неделю при одном недельном объеме.

 

Опять нет корреляции, что ты будешь делать - реал жесток.

Вот кстати, статья Шонфилда по теме: https://journals.lww...ndicator.2.aspx

[rihad]

Но при этом противоречишь всему научному миру. 

Хм. Известно, что постболи резко уменьшаются по сравнению с новичковым уровнем при продолжении тренинга довольно быстро. Известно также, что один объем, если не повышать объем недельный/разовый, снижает свою эффективность для роста, не так быстро, но в течение нескольких недель. Еще известно, что увеличение объема в таких условиях, способно подстегнуть рост и подстегнуть постболи, дав новую нагрузку организму, против которой защиты он еще не построил. Не слишком ли много корреляций на сегодня?)

[rihad]

Опять нет корреляции, что ты будешь делать - реал жесток.

Вот кстати, статья Шонфилда по теме: https://journals.lww...ndicator.2.aspx

Ну, он и пишет что почва у такой связи есть, если цель максимальный рост.

 

"there is some justification to actively seek muscle damage during a training session if maximal hypertrophy is the desired goal"

 

И также, по твоему вопросу о дельтах и т.п., пишет, что некоторые мышцы и люди более или менее предрасположены к постболям.

[Kaчок]

Если бороться с весом на 8-м повторе (или даже на 15), то НС не перегружается?

Конечно же нет! А должна?

Почему тогда не делаешь только отказные подходы?

Потому, что я не набираю "эффективные" повторения, а выполняю необходимую работу для достижения цели. Это все же разные вещи.

А как тогда называется когда тренируешься, а веса или повторы не растут? Если не прибавляешь в собственном весе при этом.

Греешь воздух в зале...

Вы прикиньте, на каком вы уровне.

На фантастическом...

[Kaчок]

Хм. Известно, что постболи резко уменьшаются по сравнению с новичковым уровнем при продолжении тренинга довольно быстро.

У меня не уменьшились... Значит я до сих пор на новичковом! Круто! Значит можно продолжать расти по новичковому!

[oscid]

Ну это как шутка, но учитывая, что тренинг вызывает и постболи и рост.

Ну смотри. Тренируешься раз в неделю - пшстболи адские и каждый раз - росте нихера. Тренируешься 4-6 раз в неделю - постболей вообще нет никогда, рост есть. Связь скорей отрицательная.

[rihad]

Тренируешься 4-6 раз в неделю - постболей вообще нет никогда

В том то и дело, что лёгкие, едва уловимые постболи есть даже при ежедневном тренинге. Я так тренирую некоторые мышцы (биц, триц, плечи) и регулярно замечаю. Конечно когда тренинг реже, их степень выше, боли больше смахивают на новичковые. Это как сигнал того, что стимул оказан. А насчёт степени постболей - так у новичков или после недельного перерыва тот разовый стимул выше из-за кондиции и "незащищённости", некоторой растренированности мышцы. Но дальнейший полный перерыв в неделю делает больше зла чем добра - часть роста сливается. Важен баланс частоты, объема, постболей.

[oscid]

В том то и дело, что лёгкие, едва уловимые постболи есть даже при ежедневном тренинге. Я так тренирую некоторые мышцы (биц, триц, плечи) и регулярно замечаю. Конечно когда тренинг реже, их степень выше, боли больше смахивают на новичковые. Это как сигнал того, что стимул оказан. А насчёт степени постболей - так у новичков или после недельного перерыва тот разовый стимул выше из-за кондиции и "незащищённости", некоторой растренированности мышцы. Но дальнейший полный перерыв в неделю делает больше зла чем добра - часть роста сливается. Важен баланс частоты, объема, постболей.

Куча слов без смысла. Я же показал отсутствие связи постболей с ростом. Да и ученые согласны. Только Баба Яга против

Сообщение изменено: oscid (04 сентября 2024 - 05:10)

[rihad]

Да и ученые согласны.

Учёные-то как раз поддерживают связь некоторых постболей со стимулом. И Качок не Баба Яга!
https://forum.steelf...&pid=1059700600

[DimaSem]

Потому, что я не набираю "эффективные" повторения, а выполняю необходимую работу для достижения цели. Это все же разные вещи.

работу ты делаешь что бы иметь возможность существовать и возможность посещать зал.
На тренировке ты не работаешь а стимулируешь мышцы к росту.
Для этого тебе нужно выполнить определенное количество повторений до отказа.эти повторения должны быть достаточно тяжелыми(эффективные), что бы вызывать дальнейшую адаптацию в плане роста.

[Горец67]

 Надоело читать этот бред

Я вообще его не читаю, пролистываю, слишком много бреда и некомпетентности, причем во всех сферах 

Сообщение изменено: aid (04 сентября 2024 - 09:03)

[oscid]

Учёные-то как раз поддерживают связь некоторых постболей со стимулом. И Качок не Баба Яга!
https://forum.steelf...&pid=1059700600

господи. тренинг вызывает рост. тренинг вызывает пот. есть корреляция между потом и ростом? с постболями такая же фигня

[aid]

Конечно же нет!

 

Какая замечательная уверенность. Предоставь доказательства, пожалуйста.

[aid]

Хм. Известно, что постболи резко уменьшаются по сравнению с новичковым уровнем при продолжении тренинга довольно быстро. Известно также, что один объем, если не повышать объем недельный/разовый, снижает свою эффективность для роста, не так быстро, но в течение нескольких недель. Еще известно, что увеличение объема в таких условиях, способно подстегнуть рост и подстегнуть постболи, дав новую нагрузку организму, против которой защиты он еще не построил. Не слишком ли много корреляций на сегодня?)

А Юрий Лоза приводит доводы, что Земля плоская. Тоже уважаемый человек ©

[AnatolyR]

Аид отдохнул, набрался сил и вернулся к спору

[rihad]

А Юрий Лоза приводит доводы, что Земля плоская. Тоже уважаемый человек ©

Лоза - конспиролог, он приводит доводы против фотографий Земли из космоса. А корреляция постболей и гипертрофического стимула - научная гипотеза, там нет правых и виноватых. При этом, не все их чувствуют одинаково хорошо.

[aid]

Лоза - конспиролог, он приводит доводы против фотографий Земли из космоса. А корреляция постболей и гипертрофического стимула - научная гипотеза, там нет правых и виноватых. При этом, не все их чувствуют одинаково хорошо.

Ученые утверждают, что при рассмотрении движения в малых областях выводы при предположении, что Земля плоская, будут мало отличаться от выводов для геоидной Земли. Лоза это экстраполирует на плоскость Земли.

 

Ученые говорят, что RBE из-за адаптации мышц, плато из-за адаптации мышц, а Рихад делает вывод, что РBE это то же самое, что плато. Не напоминает ли Лозу?

[oscid]

Лоза - конспиролог, он приводит доводы против фотографий Земли из космоса. А корреляция постболей и гипертрофического стимула - научная гипотеза, там нет правых и виноватых. При этом, не все их чувствуют одинаково хорошо.

Как насчет пота? Пот коррелирует с гипертрофией? Когда качаешься потеешь. Но не все одинаково сильно потеют

[IDKFA]

Я сильно потею, поэтому накачался.
Всë сходится ))

[oscid]

Я сильно потею, поэтому накачался.
Всë сходится ))

Семен фальсифицировал гипотезу. Накачался без пота. Причем значительно

[IDKFA]

Семен фальсифицировал гипотезу. Накачался без пота. Причем значительно

Он тоже потел, только внутрь.
Он интегрировал пот в мышцы, поэтому и накачался значительно.
Всë ещë больше сходится

[Kaчок]

Когда качаешься потеешь. Но не все одинаково сильно потеют

Я, как правило, не потею...

[oscid]

Я, как правило, не потею...

Так как мы тут видимо конспирологические теории развиваем, используем аргумент Рихада, Потеешь, но так, что не замечаешь, как некоторые не чувствуют постболи. Постболи у всех, но некоторые их не чувствуют.

[IDKFA]

Фантомные постболи.
- Пейн, у меня мышцы не болят
- Это потому что у тебя их нет

[Семён]

Рихад делает вывод, что РBE это то же самое, что плато. Не напоминает ли Лозу?

так может избавишь от необходимости читать этот бред, и перенесешь вашу милую с ним дискуссию к нему в отстойник ? Вы там любите напару подискутировать о плоской земле...

[aid]

отстойник ? 

Семён, а как бы вы прореагировали, если бы так написали про вашу тему? 

А так разговор в рамках темы и не только мы с Рихадом в нем участвуем.

Сообщение изменено: aid (04 сентября 2024 - 10:13)

[Семён]

Семён, а как бы вы прореагировали, если бы так написали про вашу тему?

пусть пишут так, как кому хочется, я просил тебя не об этом , ещё вчера, но ты просто стёр мою просьбу

Сообщение изменено: Семён (04 сентября 2024 - 10:15)