12 голосов
Завсегдатай
Так и тренят на силу/технику. Там действительно простое суммирование кпш имеет место и на свежачка всë работает лучше.Вообще интересно, какая разница сделать 7 на мг на одной тренировке в неделю, или по одному каждый день
По идее, каждый день лучше- каждый подход на свежачка в итоге больше повторов за неделю, которые может эффективные плюс синтез белка через 24 часа идет уже на спад, плюс распад белка меньше
Бывалый
То есть, думаешь, что если в силовых нет задач, а чисто мышцы, то не особо повлияет? Белок, наверное, увеличить от обычного надо?
Думаю на мышечный рост не влияет, просто на рост рабочих весов не стоит надеяться. По белку вряд ли надо что то менять.
Ну и от себя, пару раз в год наверно безопасно юзать, не больше, термоядерная хрень.
Злостный ПРОВОКАТОР!
Точнее 0,5% стимула. Минимум необходимый для стимула это 5 подходов отказных...А с набором один сет обладает 50% гипертрофического стимула примерно.
Мужской подход
Вот график, отвечающий на все вопросы.Точнее 0,5% стимула. Минимум необходимый для стимула это 5 подходов отказных...
Аксакал
Вот график, отвечающий на все вопросы.
По информации от Кригера и друзей.
https://www.bodybuil...rophy-training/
А как отвечает этот график на вопрос - имеется в виду стимул для нетренированного или для опытного со стажем год 10 и более лет?
Завсегдатай
"Ты ищешь ответ. А знаешь ли ты вопрос?" (с) ТринитиВот график, отвечающий на все вопросы.
IgG к SARS-CoV-2
"Ты ищешь ответ. А знаешь ли ты вопрос?" (с) Тринити
Эти исследования ищут ответы на вопросы типа: "с какой буквы алфавита лучше начать писать книгу, чтобы она лучше продавалась?" Смысла примерно столько же
с какой кстати?
Завсегдатай
с такой. Делать какие-то исследования, вообще не видя и не понимая сути предмета.с какой кстати?
Новичок
.. Минимум необходимый для стимула это 5 подходов отказных...
А как же Дориан? Он на плечи\руки делал по три отказных всего...Dorian Yates - Blood & Guts - Shoulders and Triceps (youtube.com)
Сообщение изменено: Wal72 (02 сентября 2024 - 11:48)
Мужской подход
График - интроверт и этого не говорит. Но сам метаанализ говорит. Выводы справедливы для людей всех стажей, включая пенсионеров.А как отвечает этот график на вопрос - имеется в виду стимул для нетренированного или для опытного со стажем
год10 и более лет?
Злостный ПРОВОКАТОР!
Станешь Дорианом, то сразу же переходи на такой тренинг, как у него.А как же Дориан? Он на плечи\руки делал по три отказных всего...
Хотя это только отказных было три, а неотказных и(или) подготовительных там было еще в три раза больше. И фарма, и веса, и данные от природы.
Мужской подход
Ну это метаанализ, над 8 исследованиями. Пытается ли Кригер что-то продать - не знаю, но я бы не купил.с такой. Делать какие-то исследования, вообще не видя и не понимая сути предмета.
Не люблю аналогии, но моя аналогия выше довольно точная в этим случае.
Даже лень расписывать. Тупость конкретно этого "исследования" можно осознать вообще безо всяких знаний о физиологии
Завсегдатай
Какой сет?Вопрос был о том, эффективен ли один сет.
Аксакал
График - интроверт и этого не говорит. Но сам метаанализ говорит. Выводы справедливы для людей всех стажей, включая пенсионеров.
"In conclusion, multiple sets are associated with 40% greater hypertrophy-related ESs than 1 set, in both trained and untrained subjects."
Ну вот, а пишешь, что говорит. У них стажные - это и больше 6 месяцев. Надо будет детально посмотреть, кого там проверяли.
Мужской подход
Ну вот, а пишешь, что говорит.
Ну я графиком на пост Качка о том, что 5 отказных сетов - это минимум чтобы что-то выросло. Там про стажность не было) Да и вряд ли у тренированных 1 сет вдруг перестает работать. Мы же на разных этапах своей жизни с точки зрения мышц и организма находимся на разной степени тренированности, даже если не качаемся. Ноги приучаются перемещать вес тяжелей пока растем. Руки приучены подносить кружку к губам или нести пакеты из Пятерочки. После тренинга руки приучаются поднимать вес тяжелей. Но ведь становясь сильней, растет и рабочий вес этого единственноо сета в тех же повторах. Значит, если представить что этот человек не стажник, а новичок, просто генетически чуть побольше и посильней исходно, то один тяжелый сет будет работать и на нем.
Сообщение изменено: rihad (02 сентября 2024 - 12:45)
Мужской подход
Бывалый
Да и вряд ли у тренированных 1 сет вдруг перестает работать
Как человек, у которого с регулярностью беда, много раз возращал наработанные объёмы. Так вот, возвращать каждый раз удавалось и на 3 подходах (ФБ) и на 5-8 (сплит). (На 5-10 быстрее)
Как ни горько себе признаться, но после того, как возвратил, продвинуться на 3х подходах ни разу не удалось. На 5ти удавалось. И, кстати, раньше, когда тренировки были регулярными, заметил, что минимальный разовый объём, который позволяет мне нормально прогрессировать, это как раз 5 подходов. Поэтому, например, если у меня было, допустим, два упражнения на бицепс по 4 подхода, или 3 по 3, но было мало времени, я делал 5 подходов близко к отказу пшб и шел домой. Так что, на мой взгляд, Качок прав.
Мужской подход
Как ни горько себе признаться, но после того, как возвратил, продвинуться на 3х подходах ни разу не удалось. На 5ти удавалось.
Возможно, нужно просто больше времени. Ведь качки измеряют прогресс по весам/повторам или на худой конец сантиметровой лентой, а в исследованиях измеряют само мясо, поперечник мышцы например. Повтор может не прибавиться, но последний повтор может даться чуть легче. Прогресс выражен не в дополнительном повторе, а в более легком РПЕ. И в исследованиях этому соответствует больше мяса. Если немного подождать по сравнению с 5 подходами, вероятно повтор прибавится.
Бывалый
Возможно, нужно просто больше времени.
Месяцами пахал, говорю, не смог по мясу прибавить.
По весам и повторам, как раз, наоборот, лучше былопри 3 подходах 3р\нед, чем при 5-8 подходах за раз, но 2р\нед.
Сообщение изменено: sachados (02 сентября 2024 - 01:26)
Мужской подход
Месяцами пахал, говорю, не смог по мясу прибавить.
По весам и повторам, как раз, наоборот, лучше былопри 3 подходах 3р\нед, чем при 5-8 подходах за раз, но 2р\нед.
Нет ли несоответствия в двух утвеждениях? Не могли прогрессировать, но было лучше по весам и повторам?
А как вы мясо измеряли?
Тут еще возможен вариант, что организм привыкает к объему и он перестает быть эффективным. Эта же участь ждет и 5 сетов, но через больше времени. Некоторые эксперды советуют циклирование объема чтобы противостоять этому.
"A volume cycling approach may be beneficial. In this approach, set volume is slowly increased over a period of time, until a maximum effective amount is achieved. This could be where successive 20% increases in set volume fails to stimulate further gains. Once this plateau is reached at this high volume, volume is reduced to a maintenance level (2-4 sets per muscle per session, 2-3 times per week) for a period of time to re-sensitize the muscle to a volume stimulus. Set volume is then ramped back up to the maximum effective dose, and the volume cycle is repeated."
"Метод, основанный на циклическом изменении объема, может оказаться полезным. При таком методе установленный объем медленно увеличивается в течение определенного периода времени, пока не будет достигнуто максимально эффективное количество. Это может быть ситуация, когда последовательное увеличение объема набора на 20% не может стимулировать дальнейший рост. Как только это плато достигается при таком большом объеме, объем снижается до поддерживающего уровня (2–4 подхода на мышцу за тренировку, 2–3 раза в неделю) на определенный период времени, чтобы повторно сенсибилизировать мышцы к объемному стимулу. Затем заданный объем снова увеличивают до максимально эффективной дозы, и цикл объема повторяется."
https://weightology....ce-based-bible/
Сам я тоже мироциклированием занимаюсь, чередуя тренировки в 3 сета с тренировками в 1 сет в тех же упрах. Смысл этого поддерживать 3 сета эффективными.
Сообщение изменено: rihad (02 сентября 2024 - 01:34)
Злостный ПРОВОКАТОР!
А зачем вообще на это самое плато залазить? Интересно гонять кровушку просто так?Как только это плато достигается при таком большом объеме
Бывалый
Нет ли несоответствия в двух утвеждениях? Не могли прогрессировать, но было лучше по весам и повторам?
Рабочие веса росли, видимо навык в движениях улечшался за счёт частого тренинга, но роста обхватов груди, рук, ног не было.
Тут еще возможен вариант, что организм привыкает к объему и он перестает быть эффективным.
Думаю, три подхода на мг эффективны на начальных стадиях.
Бывалый
Тут есть люди прогрессирующие много лет на таком объеме с огромными силовыми и мясом
Думаю, что "с мясом" именно только те, у кого силовые действительно огромные.
Мужской подход
А зачем вообще на это самое плато залазить? Интересно гонять кровушку просто так?
Плато - как сигнал, что нужно что-то менять. Упражнения, веса, объем, место отдыха и взять перерыв.
0 пользователей, 4 гостей, 0 скрытых
Вход
Регистрация
Наверх
