Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Диалоги о безуглеводных диетах (Кето, ДДД и тп.)

* * * * * 35 голосов

  • Please log in to reply
16100 ответов в этой теме

#5821
тор24

тор24

    Забанен

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 122 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: грехов
завтра заканчивается месяц кето.
Думаю перерыв сделать надо. Или не надо?
никаких чит милов и загрузок не делал. Жрал как свинья все жирное и жареное. Калории не считал даже примерно. Думаю тысяч под 5 наедал ежедневно.
Объемы не замерял. Фото не делал.
Волоебил короче.
НО! джинсы,которые были впритык еще месяц назад, теперь висят. Парадокс.
Я думаю, если бы я считал все как надо по уму, ел бы правильные жиры, а не колбасу, жареную курицу и еще кучу дико жирной пищи, то результат был бы ураганный ))
трени в весах не ограничивал. Сила не упала. С настроением гуд. Пузо визуально конечно меньше стало.
Охота драников и фруктов. :kiss2:
Но я хоть и жрал много, но по честному, все углеводы были из капусты и огурцов.
Ну еще имбирь жрал иногда. Маринованный.
Даже сорваться на углеводы не было желания. Хотя несколько раз был в кафе, где все жрали дюже вкусные тортики и всякие там пасты.
Короче, тема рабочая однозначно. Просто я распи..яй :indian:

#5822
A.Ts

A.Ts

    Новичок

  • Привилегированный пользователь
  • Pip
  • 1 316 сообщений
  • Имя: Арсен
  • Пол: Мужчина
  • Город: М.

завтра заканчивается месяц кето.
Думаю перерыв сделать надо. Или не надо?
никаких чит милов и загрузок не делал. Жрал как свинья все жирное и жареное. Калории не считал даже примерно. Думаю тысяч под 5 наедал ежедневно.
Объемы не замерял. Фото не делал.
Волоебил короче.
НО! джинсы,которые были впритык еще месяц назад, теперь висят. Парадокс.
Я думаю, если бы я считал все как надо по уму, ел бы правильные жиры, а не колбасу, жареную курицу и еще кучу дико жирной пищи, то результат был бы ураганный ))
трени в весах не ограничивал. Сила не упала. С настроением гуд. Пузо визуально конечно меньше стало.
Охота драников и фруктов. :kiss2:
Но я хоть и жрал много, но по честному, все углеводы были из капусты и огурцов.
Ну еще имбирь жрал иногда. Маринованный.
Даже сорваться на углеводы не было желания. Хотя несколько раз был в кафе, где все жрали дюже вкусные тортики и всякие там пасты.
Короче, тема рабочая однозначно. Просто я распи..яй :indian:


поздравляю с знаменательной датой :) я б на твоём месте (в принципе так и сделал) сделал бы загрузку и продолжил, может попробовал TKD или CKD (загруз раз в неделю)

Сообщение изменено: A.Ts (19 мая 2012 - 07:55)


#5823
Arik

Arik

    Пивная сиська

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 36 135 сообщений
  • Имя: Как у Райкина
  • Пол: Мужчина
  • Город: Vaughan
набирать нормально на этой теме возможно ? (Прист не в счет , он с тестом:) )
я до конца месяца планирую подержать кето (обычное,т.к когда глюкозу вокруг трени жрал - вес и жир оставались на месте)

#5824
Ежа

Ежа

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 13 сообщений
  • Имя: Женя
  • Пол: Мужчина
  • Город: Самара
Вино сухое красное можно на кето? :aliki: ГИ 44 у него, углей нет.

#5825
Arcantos

Arcantos

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 325 сообщений
  • Имя: Денис
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ярославль
я пил пару раз

#5826
A.Ts

A.Ts

    Новичок

  • Привилегированный пользователь
  • Pip
  • 1 316 сообщений
  • Имя: Арсен
  • Пол: Мужчина
  • Город: М.

Arik


по идее если кушаешь больше базального метаболизма должен набирать, можно попробовать намного больше кушать.. но ведь ты сам говорил что без углеводов тебе тяжко..

#5827
Ежа

Ежа

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 13 сообщений
  • Имя: Женя
  • Пол: Мужчина
  • Город: Самара
Много?

#5828
Arik

Arik

    Пивная сиська

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 36 135 сообщений
  • Имя: Как у Райкина
  • Пол: Мужчина
  • Город: Vaughan

по идее если кушаешь больше базального метаболизма должен набирать, можно попробовать намного больше кушать.. но ведь ты сам говорил что без углеводов тебе тяжко..

да,но с добавкой углей нарушается вся "система" , разве не так ?
я могу кк прилично прибавить за счет жиров,но нужна 100% гарантия набора =)) с углями я таковую имел (естественно,с приличными запасами жира,но прибавка в ММ имела место быть)

#5829
Wishmaster

Wishmaster

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 877 сообщений
  • Имя: Максим
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

набирать нормально на этой теме возможно ? (Прист не в счет , он с тестом:)

Нет.

На чистом кето нихрена без "витаминов" не наберешь, хоть ведрами белки с жирами ешь. Я говорю по собственному опыту (на классической кето скоро полгода как). Жрешь, жрешь, жирок топится, а прибавки объемов в нужных местах - "хе`ра с два" (© Бородач А.Р.)

Также и на форуме Лайла читал конкретный его ответ на вопрос "можно ли набирать, сидя в кетозе?" Ответ был типа такого: "кетоз - суть катаболизм в различных его проявлениях. Так что оставь надежду всяк сюда... и далее по тексту" В том же ответе для набора он советует перейти на целевую кето, с глюкозой до- в течение- и после трени.

#5830
Arik

Arik

    Пивная сиська

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 36 135 сообщений
  • Имя: Как у Райкина
  • Пол: Мужчина
  • Город: Vaughan

В том же ответе для набора он советует перейти на целевую кето, с глюкозой до- в течение- и после трени.

то самое ткд(цкд) ?
до усрачки глюкозой чтоль закидываться до,во время и после ? )

#5831
Wishmaster

Wishmaster

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 877 сообщений
  • Имя: Максим
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

до усрачки глюкозой чтоль закидываться до,во время и после ? )

Да х.з сколько. Ты вот недавно приводил цифру 20-30 гр, вот тут по калькулятору выходит вообще по 60-70 грамм.

#5832
Arik

Arik

    Пивная сиська

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 36 135 сообщений
  • Имя: Как у Райкина
  • Пол: Мужчина
  • Город: Vaughan
Wishmaster,ну от 20-30 гр у мну вес просто стоял , во всех смыслах ... и силовые,и тело
единственное,в чем эта глюкоза точно подсобила - тошноты на тренировке нет , а так,фонарь ... хотя,я всего неделю ее пил

#5833
X.S

X.S

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 14 сообщений
  • Имя: Аня
  • Пол: Женщина
  • Город: Воронеж
Может я что-то неверно делаю? Сижу на кето диете уже полторы недели. Похудела на 2 кг. Седня купила эти полоски и у меня стабильно окрашивается в 16 молль. И спать хочется все время. Сил нет ни на что. Что поправить... Добавить чуток углеводов? в день получается не больше 10г

#5834
Arik

Arik

    Пивная сиська

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 36 135 сообщений
  • Имя: Как у Райкина
  • Пол: Мужчина
  • Город: Vaughan

Добавить чуток углеводов?

наверное,лучше жиров )

#5835
Wishmaster

Wishmaster

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 877 сообщений
  • Имя: Максим
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Сижу на кето диете уже полторы недели. Похудела на 2 кг

Вода ушла

16 молль

Много. Как раз сильного кетоза и не рекомендуется.

И спать хочется все время. Сил нет ни на что

А рацион-то какой? Калорийность и количество жиров?

#5836
X.S

X.S

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 14 сообщений
  • Имя: Аня
  • Пол: Женщина
  • Город: Воронеж
калорийность примерно 1000-1300. Жиры преобладают в 2 раза над белками. Есть не хочется...через силы запихиваю, чтобы эти ккал набрать. И как мне высокий уровень убрать этого кетоза?

#5837
Wishmaster

Wishmaster

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 877 сообщений
  • Имя: Максим
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

И как мне высокий уровень убрать этого кетоза?

Углеводов ровным фоном в течение дня добавь. Варианты: кисломолочка а-ля кефир понемногу, ряженка и иже с ними, творог, зеленые овощи, капуста, орехи.

#5838
X.S

X.S

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 14 сообщений
  • Имя: Аня
  • Пол: Женщина
  • Город: Воронеж
Как я понимаю, что кол-во молль не говорит о скорости происходящих реакций в организме...в смысле похудения. Достаточно того факта, что кетоз есть

#5839
A.Ts

A.Ts

    Новичок

  • Привилегированный пользователь
  • Pip
  • 1 316 сообщений
  • Имя: Арсен
  • Пол: Мужчина
  • Город: М.

Нет.

На чистом кето нихрена без "витаминов" не наберешь, хоть ведрами белки с жирами ешь. Я говорю по собственному опыту (на классической кето скоро полгода как). Жрешь, жрешь, жирок топится, а прибавки объемов в нужных местах - "хе`ра с два" (© Бородач А.Р.)

Также и на форуме Лайла читал конкретный его ответ на вопрос "можно ли набирать, сидя в кетозе?" Ответ был типа такого: "кетоз - суть катаболизм в различных его проявлениях. Так что оставь надежду всяк сюда... и далее по тексту" В том же ответе для набора он советует перейти на целевую кето, с глюкозой до- в течение- и после трени.


видимо я был неправ:) вот Лайл пишет в ud 2 (а это ckd, как я понял), что на этой диете возможен как сброс жира с удержанием массы, так и с набором. так же пишет вариант диеты для набора чистой, почти без жира, массы

#5840
Arik

Arik

    Пивная сиська

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 36 135 сообщений
  • Имя: Как у Райкина
  • Пол: Мужчина
  • Город: Vaughan
не могу понять одну хрень ... если в наборе массы играет роль переизбыток каллорий , то какую роль в этом деле играют угли ?
естественно,адаптируя под кето
просто так , угли = энергия и каллории
на кето те же каллории можно добрать из жиров(легче всего) , угли по минимуму вокруг тренировки

НО ...если все так писдато (набор чистой ММ,сжигание жира по пути) , то почему профи жрут рис , например ? не могут же они упускать столь акуенную опцию ? при условии,что она действительно акуенна

#5841
Hizo

Hizo

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 197 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Украина
Не ровняйся на профи,это абсолютно другой мир),про фарму вообще молчу.

#5842
Arik

Arik

    Пивная сиська

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 36 135 сообщений
  • Имя: Как у Райкина
  • Пол: Мужчина
  • Город: Vaughan

Не ровняйся на профи,это абсолютно другой мир),про фарму вообще молчу.

эт понятно , какое будет мнение насчет набора на кето ? =)

#5843
berlya

berlya

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 485 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва
Можно ссылку попросить в студию? В смысле на диету с набором без жира

#5844
A.Ts

A.Ts

    Новичок

  • Привилегированный пользователь
  • Pip
  • 1 316 сообщений
  • Имя: Арсен
  • Пол: Мужчина
  • Город: М.
там целая книга.. на английском, если именно кето, есть ещё и другие, leangains например, в названии даже отражена суть

Сообщение изменено: A.Ts (20 мая 2012 - 02:17)


#5845
abonent

abonent

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 50 сообщений
  • Имя: Vasya
  • Пол: Мужчина
  • Город: City-17
витамин С откуда брать?
в аскорбинках сахар есть посоветуйте какие витаминки попить которые в обычной аптеке найти можно будет.
они почти все в сладкой оболочке это бесит.

#5846
тор24

тор24

    Забанен

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 122 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: грехов

не могу понять одну хрень ... если в наборе массы играет роль переизбыток каллорий , то какую роль в этом деле играют угли ?

так то угли, это еще и высокий уровень инса со всеми вытекающими ))

#5847
Wishmaster

Wishmaster

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 877 сообщений
  • Имя: Максим
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Лайл пишет в ud 2 (а это ckd, как я понял), что на этой диете возможен как сброс жира с удержанием массы, так и с набором. так же пишет вариант диеты для набора чистой, почти без жира, массы


Вот цитата лайла на впрос "Is low-carb bulking viable?"

Кetosis is a catabolic state by definition, and it optimizes almost nothing for muscle building. and while Pasquale an his ilk can wank on about the carb load being anabolic or GH or wahtever, it doesn't change the basic biochemistry of what's going on.

insulin in the toilet? check
thyroid goes down? check
GH goes up? ok but who cares, GH doesn't mean crap
IGF-1 goes down? doesn't matter but check
free testosterone goes down (insulin unbinds test from SHBG)? check
muscle energy state goes down (lowered AMPk)? check

&C. there's nothing about a ketogenic state that is ideal for muscle building.

this is why my 'lowcarb' bulk starts with enough carbs to avoid ketosis and then adds on top of that to cover training.

even the UD2 mass variant is based around avoiding ketosis on the 'depletion/low-carb' days by setting carbs at the 100-120 g/day cutoff. hormones wil lbe better, training quality will be better, everything will be better.


В двух словах: Ничего в кетозе не способствует набору ММ. Для набора нужно хоть на время полюбому выходить из кетоза.

#5848
CraZer

CraZer

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 954 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Владимир

витамин С откуда брать? в аскорбинках сахар есть посоветуйте какие витаминки попить которые в обычной аптеке найти можно будет. они почти все в сладкой оболочке это бесит.

аскорбиновая к-та в пакетиках по 2.5г, всегда юзаю


не могу понять одну хрень ... если в наборе массы играет роль переизбыток каллорий , то какую роль в этом деле играют угли ? естественно,адаптируя под кето просто так , угли = энергия и каллории


я не силён в спортивной биохимии, но насколько хватает моих познаний - по сути, меняется гормональный фон, инсулин повышает проницаемость клеточных мембран, ускоряется транспорт глюкозы в клетки мышечной ткани,биосинтез белков под действием инсулина по увеличивается, понижается уровень кортизола со всеми вытекающими, ну и при повышенном уровне инсулина идёт запасание гликогена, не в курсе на счёт важности этого пункта для роста мышц, пусть меня поправят более знающие :)

#5849
Arcantos

Arcantos

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 325 сообщений
  • Имя: Денис
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ярославль

калорийность примерно 1000-1300. Жиры преобладают в 2 раза над белками. Есть не хочется...через силы запихиваю, чтобы эти ккал набрать. И как мне высокий уровень убрать этого кетоза?

1000-1300 ккал??? Это еще и учитывая что ты жиров много ешь. Дак а распиши свое меню то

Сообщение изменено: Arcantos (20 мая 2012 - 08:52)


#5850
A.Ts

A.Ts

    Новичок

  • Привилегированный пользователь
  • Pip
  • 1 316 сообщений
  • Имя: Арсен
  • Пол: Мужчина
  • Город: М.

Вот цитата лайла на впрос "Is low-carb bulking viable?"



В двух словах: Ничего в кетозе не способствует набору ММ. Для набора нужно хоть на время полюбому выходить из кетоза.


я, в принципе понял, я просто читал это (из UD 2)

"So although I've tried to optimize all of the processes involved in fat loss, mobilization,
transport, and burning, we still have a problem: muscle loss. Generally, at best you can slow
muscle catabolism (breakdown) on a diet; generating an anabolic response is almost (if not
completely impossible). An ideal fat loss diet must rebuild lost muscle."

где он подчёркивает слово must, а так же это


"Using the UD2 for mass gains
Although the UD2 is primarily aimed at fat loss with muscle maintenance (or even gain), it
can also be used with slight modifications for muscle gain while minimizing bodyfat gain."

именно or even gain, он пишет. Из этого я и сделал такой вывод.


2 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 2 гостей, 0 скрытых