Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Думай! Научный подход в бодибилдинге

* * * * - 72 голосов

  • Please log in to reply
58382 ответов в этой теме

#58231
Sasho

Sasho

    Завсегдатай

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 11 561 сообщений
  • Имя: Олександр
  • Пол: Мужчина
  • Город: New York, NY
У Медведева в группе вконтакте религия на контроль травматики. Откуда идет эта идея и как идейщики предлагают контролировать травматику и зачем? И что такое травматика?


(Ответы на все эти вопросы я знаю, а вот другим будет интересно почитать срач)

#58232
renepjd

renepjd

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 31 734 сообщений
  • Имя: Жека
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ялта
Исследование 2024 года (PMID: 38174375) показало, что повышение тренировочного объема (кол-во подходов на мышечную группу в неделю) может помочь, если на меньшем объеме мышцы не растут.

Интересен был дизайн исследования. Там участвовали пожилые люди, 85 человек. Пожилых взяли неспроста - шансов, что там будет хуже отклик на силовые тренировки куда выше, чем у молодых.

Затем эти пожилые люди тренировали одну ногу одним подходом в упражнении, а вторую - 4я подходами. Такой дизайн исключает разницу в генетике, питании, и пр. Использовалась двойная прогрессия. То есть в течение недель снижалось число повторов, повышался вес отягощений (сначала 12-15, затем 8-12).

Спустя 10 недель больше половины участников оказались "хардгейнерами", то есть у них очень плохо росли мышцы на малом числе подходов. Однако другая их нога, где был намного больше тренировочный объем, выросла куда значительнее.

Другая половина участников неплохо росла и на малом числе подходов. Однако и они лучше подросли на большем тренировочном объеме.

Сила на 1 повтор почти не менялась от изменения числа подходов. Это не новость - тренировочный объем мало влияет на развитие силы, в отличии от объема мышц.

Итого, исследователи сделали такой вывод:
"увеличение объема силовых тренировок может быть простой и эффективной стратегией для улучшения мышечной гипертрофии и увеличения силы у пожилых людей, которые не реагируют на малообъемную силовую тренировку."

Это исследование показывает, что так называемым "хардгейнерам", людям, у которых с трудом растут мышцы, надо не уменьшать объем тренировок, а повышать. Другое дело что тут надо учесть восстановление после таких тренировок.

Безусловно, питание, сон, поменьше стресса- все это тоже необходимость для оптимального роста. Однако если у вас с этим все в порядке, но ничего не растет-пробуйте увеличивать тренировочный объем, только не резко.
https://t.me/trener_artem/2347

#58233
sergei-777

sergei-777

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 27 210 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Люберцы

renepjd, ты себя пытаешься смотивировать на мультиподходку?))



#58234
renepjd

renepjd

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 31 734 сообщений
  • Имя: Жека
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ялта

renepjd, ты себя пытаешься смотивировать на мультиподходку?))

у меня с мотивацией всегда порядок
Просто сегодня попалось вроде свежее

#58235
Sasho

Sasho

    Завсегдатай

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 11 561 сообщений
  • Имя: Олександр
  • Пол: Мужчина
  • Город: New York, NY

у меня с мотивацией всегда порядок
Просто сегодня попалось вроде свежее

не поможет. Это были не мышцы, а отеки

#58236
sergei-777

sergei-777

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 27 210 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Люберцы

у меня с мотивацией всегда порядок

Я не про мотивацию в глобальном смысле, а про направленную на конкретную стратегию...)



#58237
renepjd

renepjd

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 31 734 сообщений
  • Имя: Жека
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ялта

не поможет. Это были не мышцы, а отеки

откуда знаешь?

#58238
renepjd

renepjd

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 31 734 сообщений
  • Имя: Жека
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ялта

Я не про мотивацию в глобальном смысле, а про направленную на конкретную стратегию...)

просто подтверждение правильного направления
иду в ногу с пабмедом

#58239
Анаболий Метанович

Анаболий Метанович

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 16 451 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

просто подтверждение правильного направления
иду в ногу с пабмедом

Понятно.... шаг вперёд, два шага назад....  :lol3:

Мне вас жалко, коллега....

Поймите, личный опыт - основа всего!

Удачи!



#58240
sergei-777

sergei-777

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 27 210 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Люберцы

просто подтверждение правильного направления

Ого... какое серьёзное заявление.))

иду в ногу с пабмедом

Так в пабмедах и другие ноги можно найти при желании...)))



#58241
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 47 133 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

не поможет. Это были не мышцы, а отеки

Так вроде, как ты любишь - больше подходов - больше рост.



#58242
IDKFA

IDKFA

    Завсегдатай

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 10 152 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Королëв

Это не новость - тренировочный объем мало влияет на развитие силы, в отличии от объема мышц


Ещë какая новость, причëм противоречащая вообще всему опыту силовых видов спорта

#58243
sergei-777

sergei-777

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 27 210 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Люберцы

Ещë какая новость, причëм противоречащая вообще всему опыту силовых видов спорта

Пабмед всё равно всегда отказывается от ответственности... он, как бумага, которая всё стерпит.))



#58244
renepjd

renepjd

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 31 734 сообщений
  • Имя: Жека
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ялта

Пабмед всё равно всегда отказывается от ответственности... он, как бумага, которая всё стерпит.))

когда ты ссылаешься на учебники получается тоже отказываешься от ответственности
И что?

#58245
terminalX

terminalX

    The Experience Machine

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 15 872 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: W

Так пабмед — это ж агрегатор. Он, как и гугл, ничего не публикует, поэтому и ответственности нет.



#58246
renepjd

renepjd

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 31 734 сообщений
  • Имя: Жека
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ялта

Так пабмед — это ж агрегатор. Он, как и гугл, ничего не публикует, поэтому и ответственности нет.

так и я о том же
Пусть тогда Сергей переходит на оригиналы которые по идее несут ответственность
Ну что это меняет?
В чем прикол постоянно писать эту фразу что он ответственности не несёт?

#58247
Alex6

Alex6

    Заслуженный ветеран

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 677 сообщений
  • Имя: Alex
  • Пол: Мужчина
  • Город: Dublin сейчас,ранее Лондон, ранее Курск

Все в поисках святого Грааля. 



#58248
renepjd

renepjd

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 31 734 сообщений
  • Имя: Жека
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ялта

Все в поисках святого Грааля. 

ну и правильно
Хули толку зря воздух греть?

#58249
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 69 131 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Это исследование показывает, что так называемым "хардгейнерам", людям, у которых с трудом растут мышцы, надо не уменьшать объем тренировок, а повышать. Другое дело что тут надо учесть восстановление после таких тренировок.

Ровно тоже самое я писал в аннотации к проге "Анти-хардгейнер" несколько лет назад.



#58250
Alex6

Alex6

    Заслуженный ветеран

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 677 сообщений
  • Имя: Alex
  • Пол: Мужчина
  • Город: Dublin сейчас,ранее Лондон, ранее Курск

ну и правильно
Хули толку зря воздух греть?

 

Метаныча подход ясен. Прокололся на полшишечки, ходи и качайся в удовольствие, не фанатея - денег это не принесет, и карьеру не сделает. Колесо изобретено давным-давно, и глупо им не пользоваться, а изобретать свое.



#58251
renepjd

renepjd

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 31 734 сообщений
  • Имя: Жека
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ялта

Ровно тоже самое я писал в аннотации к проге "Анти-хардгейнер" несколько лет назад.

воот
А Сергей все прикалывается с исследований
А их результаты оказываются совпадают с опытом

#58252
renepjd

renepjd

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 31 734 сообщений
  • Имя: Жека
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ялта

Метаныча подход ясен. Прокололся на полшишечки, ходи и качайся в удовольствие, не фанатея - денег это не принесет, и карьеру не сделает. Колесо изобретено давным-давно, и глупо им не пользоваться, а изобретать свое.

что-то не тянет меня на эти колеса или тем более шприцы
И совсем не глупо ими не пользоваться и если нет каких-то соревновательных амбиций

Сообщение изменено: renepjd (26 декабря 2024 - 08:44)


#58253
Alex6

Alex6

    Заслуженный ветеран

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 677 сообщений
  • Имя: Alex
  • Пол: Мужчина
  • Город: Dublin сейчас,ранее Лондон, ранее Курск

что-то не тянет меня на эти колеса или тем более шприцы
И совсем не глупо ими не пользоваться и если нет каких-то соревновательных амбиций

 

Это понятно. Платить, колоться, а потом нестояк ловить и  бесконечные анализы и густую кровь некаждый хочет.



#58254
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 59 343 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург

Исследование 2024 года (PMID: 38174375) показало, что повышение тренировочного объема (кол-во подходов на мышечную группу в неделю) может помочь, если на меньшем объеме мышцы не растут.

Интересен был дизайн исследования. Там участвовали пожилые люди, 85 человек. Пожилых взяли неспроста - шансов, что там будет хуже отклик на силовые тренировки куда выше, чем у молодых.

Затем эти пожилые люди тренировали одну ногу одним подходом в упражнении, а вторую - 4я подходами. Такой дизайн исключает разницу в генетике, питании, и пр. Использовалась двойная прогрессия. То есть в течение недель снижалось число повторов, повышался вес отягощений (сначала 12-15, затем 8-12).

Спустя 10 недель больше половины участников оказались "хардгейнерами", то есть у них очень плохо росли мышцы на малом числе подходов. Однако другая их нога, где был намного больше тренировочный объем, выросла куда значительнее.

Другая половина участников неплохо росла и на малом числе подходов. Однако и они лучше подросли на большем тренировочном объеме.

Сила на 1 повтор почти не менялась от изменения числа подходов. Это не новость - тренировочный объем мало влияет на развитие силы, в отличии от объема мышц.

Итого, исследователи сделали такой вывод:
"увеличение объема силовых тренировок может быть простой и эффективной стратегией для улучшения мышечной гипертрофии и увеличения силы у пожилых людей, которые не реагируют на малообъемную силовую тренировку."

Это исследование показывает, что так называемым "хардгейнерам", людям, у которых с трудом растут мышцы, надо не уменьшать объем тренировок, а повышать. Другое дело что тут надо учесть восстановление после таких тренировок.

Безусловно, питание, сон, поменьше стресса- все это тоже необходимость для оптимального роста. Однако если у вас с этим все в порядке, но ничего не растет-пробуйте увеличивать тренировочный объем, только не резко.
https://t.me/trener_artem/2347


В отказ лупили?

#58255
renepjd

renepjd

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 31 734 сообщений
  • Имя: Жека
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ялта

Это понятно. Платить, колоться, а потом нестояк ловить и  бесконечные анализы и густую кровь некаждый хочет.

да хрен его знает
Вроде и химики живут долго и счастливо
Короче я не вникал

#58256
renepjd

renepjd

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 31 734 сообщений
  • Имя: Жека
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ялта

В отказ лупили?

кстати конкретно не пишут
Как-то мутно переведено что максимум повторений на 08:15
Ну тут в принципе это не критично так как всё равно сравнивали просто количество подходов я понимаю с одинаковым рпЕ

Сообщение изменено: renepjd (26 декабря 2024 - 08:52)


#58257
Alex6

Alex6

    Заслуженный ветеран

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 677 сообщений
  • Имя: Alex
  • Пол: Мужчина
  • Город: Dublin сейчас,ранее Лондон, ранее Курск

да хрен его знает
Вроде и химики живут долго и счастливо
Короче я не вникал

 Те которые на полшишечки колются, несомненно. Долго, счастливо и качественно.

Спорт же высоких достижений говорит совершенно об ином.



#58258
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 69 131 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

 Те которые на полшишечки колются, несомненно. Долго, счастливо и качественно.

Спорт же высоких достижений говорит совершенно об ином.

Да вот и не факт вовсе, что на полшишечки безопасно. Видимо, и тут кому как повезет.



#58259
commandos

commandos

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 2 222 сообщений
  • Имя: Стас
  • Пол: Мужчина
  • Город: Санкт Петербург

да хрен его знает
Вроде и химики живут долго и счастливо
Короче я не вникал

Долго и счастливо? Ну ну. То то же , посмотришь журналы Сила и Красота 1995-97 гг, там все эти Сонбатти , Матараццо. А какие заголовки!! Ночь Чемпионов .. Сонбати король массы...И где все эти короли? В 45-48 лежат в могиле уж.

#58260
Alex6

Alex6

    Заслуженный ветеран

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 677 сообщений
  • Имя: Alex
  • Пол: Мужчина
  • Город: Dublin сейчас,ранее Лондон, ранее Курск

Да вот и не факт вовсе, что на полшишечки безопасно. Видимо, и тут кому как повезет.

 

Ну, в принципе да. Как подсядут, так хрен потом слезть могут без проблем для здоровья




6 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 3 гостей, 0 скрытых


    Bing (3)