Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Думай! Научный подход в бодибилдинге

* * * * - 72 голосов

  • Please log in to reply
60401 ответов в этой теме

#57631
IDKFA

IDKFA

    Завсегдатай

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 11 460 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Королëв

Тренированность на уровне 100 кг в жиме лежа.

Ок, почему они прилично прибавили на обоих совершенно обычных протоколах?
Они все не делали никогда ни 3*10, ни 10*3?
Вопрос, что они делали 4 года, не снимается.

#57632
sergei-777

sergei-777

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 29 692 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Люберцы

у не тренированных растёт хорошо но не одинаково же ото всех схем
Величину прибавок обычно нормально измеряют это не то что сантиметром померил или на весы встал

Да чего ты ко мне прицепился с этим экспериментом? Я тебе только помог понять мысль, которую возможно подразумевал IDKFA.)



#57633
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 142 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Под сомнение ставится или тренированность чуваков, или величина прибавок. Типа, в любом случае где-то наебалово. А если есть наебалово - в топку такие исследования!

Единственно, если считать, что сами результаты придуманы, ну или померены неправильно.



#57634
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 142 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Ок, почему они прилично прибавили на обоих совершенно обычных протоколах?
Они все не делали никогда ни 3*10, ни 10*3?
Вопрос, что они делали 4 года, не снимается.

Ну тогда надо ставить вопрос - не придуманы ли эти результаты вообще.



#57635
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 711 сообщений

почему они прилично прибавили на обоих совершенно обычных протоколах?

Потому что их стимулировали.
Орали, подбадривали и тому подобное.
Люди обычно тренируются с большей отдачей когда на них давят

#57636
renepjd

renepjd

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 34 533 сообщений
  • Имя: Жека
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ялта

Да чего ты ко мне прицепился с этим экспериментом? Я тебе только помог понять мысль, которую возможно подразумевал IDKFA.)

а я тебе только помог понять что ты мне не помог понять мысль которую возможно подразумевал IDKFA

#57637
renepjd

renepjd

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 34 533 сообщений
  • Имя: Жека
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ялта

Ну тогда надо ставить вопрос - не придуманы ли эти результаты вообще.

смысла нет их придумывать
Ладно когда там добавки сравнивают или типа такого что можно продать и заработать

#57638
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 142 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Потому что их стимулировали.
Орали, подбадривали и тому подобное.
Люди обычно тренируются с большей отдачей когда на них давят

Замятин вроде тоже такую мысль высказывал.



#57639
renepjd

renepjd

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 34 533 сообщений
  • Имя: Жека
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ялта
вот Сергей со своей таблицей в Excel
Может по итогу он хочет её продавать :)

#57640
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 711 сообщений
https://www.research...k_Meta-analysis

Вот ещё работа работ.
Вывод:
While muscle hypertrophy improvements appear to be load independent, increases in muscle strength are superior in high-load RT programs.

В том время как гипертрофия независима от используемого веса, увеличение силы больше в программах с большим весом

#57641
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 142 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

а я тебе только помог понять что ты мне не помог понять мысль которую возможно подразумевал IDKFA

я оглянулся посмотреть, не оглянулась ли она, чтоб посмотреть, не оглянулся ли я (с)



#57642
sergei-777

sergei-777

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 29 692 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Люберцы

В том время как гипертрофия независима от используемого веса

Можно пустую руку в локте сгибать бесконечно, и накачаешь бицуху так же, как и с гантелью, повторов на 8-12?)))



#57643
renepjd

renepjd

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 34 533 сообщений
  • Имя: Жека
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ялта

Можно пустую руку в локте сгибать бесконечно, и накачаешь бицуху так же, как и с гантелью, повторов на 8-12?)))

в одном исследовании делали по 60+ до отказа
Понты выросли и то у новичков
Можно предположить что после весов на 30 35 раз уже идёт спад

#57644
IDKFA

IDKFA

    Завсегдатай

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 11 460 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Королëв

Потому что их стимулировали.
Орали, подбадривали и тому подобное.
Люди обычно тренируются с большей отдачей когда на них давят

Неучтëнный неописанный фактор.
В научном эксперименте должны быть соблюдены: открытость, повторяемость, исключение неучитываемых параметров (как минимум статистикой, не этот случай).
Не соблюдено что-то из вышеперечисленного: то это называется - херово поставленный эксперимент, что я сразу и написал.

#57645
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 711 сообщений

Можно пустую руку в локте сгибать бесконечно, и накачаешь бицуху так же, как и с гантелью, повторов на 8-12?)))

Ваш сарказм выдаёт в вас человека острого ума.
Почитайте исследования, там все есть

#57646
sergei-777

sergei-777

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 29 692 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Люберцы

а я тебе только помог понять что ты мне не помог понять мысль которую возможно подразумевал IDKFA

Попробую освоить методику для воспитания и обучение детей в возрасте от 2 до 7 лет... может быть... когда-нибудь... если сочту необходимым.))

Но лучше ты учись понимать окружающих, расширяй кругозор.



#57647
sergei-777

sergei-777

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 29 692 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Люберцы

вот Сергей со своей таблицей в Excel Может по итогу он хочет её продавать

На Авито уже выставил...)))



#57648
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 711 сообщений

херово поставленный эксперимент, что я сразу и написал


Что с мета анализом? Тоже херово, тоже не устраивает?

#57649
sergei-777

sergei-777

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 29 692 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Люберцы

Понты выросли и то у новичков

Нам понты уже мало интересны... приоритеты с возрастом меняются.)



#57650
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 142 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Неучтëнный неописанный фактор.
В научном эксперименте должны быть соблюдены: открытость, повторяемость, исключение неучитываемых параметров (как минимум статистикой, не этот случай).
Не соблюдено что-то из вышеперечисленного: то это называется - херово поставленный эксперимент, что я сразу и написал.

Тем не менее этот эксперимент фальсифицирует вашу гипотезу.

Хотя ее же фальсифицирует уже ваша аватарка. Вы же на силовом тренинге мышечную массу нарастили?



#57651
IDKFA

IDKFA

    Завсегдатай

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 11 460 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Королëв

Попробую освоить методику для воспитания и обучение детей в возрасте от 2 до 7 лет

Очень сложно. Самостоятельно почти невозможно. Этому учат специально подготовленные люди в специальных заведениях.

Как и методике научного эксперимента, и далеко не на первом курсе далеко не каждого вуза.

#57652
IDKFA

IDKFA

    Завсегдатай

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 11 460 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Королëв

Что с мета анализом? Тоже херово, тоже не устраивает?

Метаанализ к науке отношения не имеет.
Возможно, имеет право на жизнь в каком нибудь искусствоведении, т.е. не в науке в строгом понимании этого слова

#57653
renepjd

renepjd

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 34 533 сообщений
  • Имя: Жека
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ялта

Нам понты уже мало интересны... приоритеты с возрастом меняются.)

понты дороже денег

#57654
sergei-777

sergei-777

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 29 692 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Люберцы

понты дороже денег

Ну тогда тебе понты, а я денежку лучше заберу - мне семью кормить...



#57655
IDKFA

IDKFA

    Завсегдатай

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 11 460 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Королëв

Тем не менее этот эксперимент фальсифицирует вашу гипотезу.
Хотя ее же фальсифицирует уже ваша аватарка. Вы же на силовом тренинге мышечную массу нарастили?

С чего вдруг?
Во-первых, запасы гликогена пропорциональны объëму мышц. Во вторых, зависят от тренированности. У новичков порядка 1г на 100г, у тренированных до 2.5 (по памяти, могу слегка ошибиться).
Т.е. запасы гликогена новичка в разы меньше, и какой-нибудь 3*10 их вполне может заметно просадить.
Во вторых, я не в курсе, откуда ресинтезируется креатинофосфат за пять минут. Может, и из гликогена. В этом случае, собственно, повторный ряд тмеет мало значения.
В третьих, основной объëм моих тренировок был на 6..12 повторах. 2..5 только тяжëлый жим лëжа. Так что мимо.

#57656
sergei-777

sergei-777

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 29 692 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Люберцы

Очень сложно. Самостоятельно почти невозможно. Этому учат специально подготовленные люди в специальных заведениях.

Ну значит Евгению не повезло...)) 



#57657
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 142 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Метаанализ к науке отношения не имеет.
Возможно, имеет право на жизнь в каком нибудь искусствоведении, т.е. не в науке в строгом понимании этого слова

В научных исследованиях всегда в начале исследования делают же обзор работ. Метаанализы же близки к этому. Или какая конкретно к ним претензия? Что там можно получить любой результат, манипулируя методами?



#57658
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 142 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

В этом случае, собственно, повторный ряд тмеет мало значения.

 

Ну, я думал, что главный вывод из гипотезы - низкоповтор не растит мышц. А при таком повороте все согласуется с Шонфилдом и метаанализом:)



#57659
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 711 сообщений

Или какая конкретно к ним претензия?

Какие претензии? Ломают картину мира.
Любое индивидуальное исследование можно обосрать, не так ходили, не так дышали, не так тренировались.
Мета анализ тоже не пойдёт, природоведение.
Хорошо что вера не требует доказательств

#57660
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 711 сообщений
Интересно, можно наорать на человека так чтобы у него физиология изменилась?


4 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 3 гостей, 0 скрытых


    Bing (1)