33472 ответов в этой теме

[Butt-Head]

а я вообще не понимаю о чем думать. хочется - употребляй АС. не хочется - не употребляй. если дозы не сильно завышенны, то и побочки маловероятны. к тому же Андрей уже продвинутый чел и по весам и по объемам. а в этом случае лишь два пути - АС или ленивая физкультура.

[Crezi-Lord]

Я тоже задумывался "перейти на темную сторону", вот уже лет 8 задумываюсь. Только для чего, на соревнования не собираюсь, а так покрасоватся - можно обойтись. Хотя все равно терзают смутные сомнения: может попробывать?

[ibn Saleh]

Физкультурник принимающий АС психологически болен.

Физкультурник принимающий АС психологически болен.

[STATHAM.72]

индеец

индеец:

Что жь за мучения то такие, прям адовы муки какие то? Андрей, а что Вы хотите, какова цель? 45см?

Какие муки то,Вождь???Целей,как таковых конкретных-нету!Просто хочется действительно к бодибилдерам,а не к физкультурникам,качающихся по Ментзеру-Доггу-Гончарову+"от себя"!..

Butt-Head
Благодарю за ПОНИМАНИЕ!

Crezi-Lord

Crezi-Lord:

Я тоже задумывался "перейти на темную сторону", вот уже лет 8 задумываюсь. Только для чего, на соревнования не собираюсь, а так покрасоватся - можно обойтись. Хотя все равно терзают смутные сомнения: может попробывать?

Тут идет откровенная подмена понятий!Дело не в соревнованиях как таковых!Коли избран ББ,как самоцель экстерьера,то надо идти на "поводу" биохимии,а не домыслов и фантазий!Удачи и Вам!

ka4eg

ka4eg:

Физкультурник принимающий АС психологически болен.

Физкультурник-занимается турниками,футболом,ЗОЖ и отжиманиями от пола в спальне по утречкам...Коли выбран культуризм,то нужно понимать,что активацию на синтез белка на субклеточном уровне никакими мечтами или прогами-не форсировать!Ни Ятс,не Доггкрапп,не доктор Любер,не Ментзер,не Колмен,не Прист,не Катлер,не Вася Пупкин с соседнего подвала-не тешили себя надегами о вкладе тока трени в построении мяса,как такового в деле ББ!...

Итак на руках-Омнадрен-250(много),оксиметолон-50(табл),метандиенон(напосим,табл)),станозолол(табл),дека от "ветеренарии"-250(Тайланд)...Тамоксифен,провирон...Понеслося...Прощайте!

[Crezi-Lord]

PRIEST.72
Надеюсь у Вас все получится. Поделитесь опытом после курса?

[dip74]

PRIEST.72

Quote

Я ссылок не даю

А в долг даёшь?

Quote

Скоро 40 лет!Тут уже сам по себе положен прием ААС,как гормонотерапия молодости,здоровья и качества жизни,не то,что ББ.Да какой бы распрекрасной и оптимально-индивидуальной не была прога или метода-это куйня без тех субстанций,которым сам бог велел строить и синтезировать!Есть факторы(от которых я упорно отмахивался),которые блокируют напрочь все то,что ты делал и во что верил!НИКТО из тех,кому мы тут все респектуем,знаем,боготворим,восторгаемся,подражаем и обсуждаем-даже в мыслях не имели занимаццО такой вот мутотой,как "натуральный ББ"!Я не знаю никого!Это только мы-"натуралы" можем даже вопросы восстановления(ересь то!)-решать ТРЕНИРОВКАМИ с разной интенсивностью!Больше оперировать то-нечем!..Обсуждаем все сидим-что лучше...Смех!...Тренировки менять я не буду,ибо химка работает только на "тренировах".Поэтому фактор оптимальности-остается в силе...

Заставил задуматься...и загрустить...

Quote

Физкультурник-занимается турниками,футболом,ЗОЖ и отжиманиями от пола в спальне по утречкам...Коли выбран культуризм,то нужно понимать,что активацию на синтез белка на субклеточном уровне никакими мечтами или прогами-не форсировать!Ни Ятс,не Доггкрапп,не доктор Любер,не Ментзер,не Колмен,не Прист,не Катлер,не Вася Пупкин с соседнего подвала-не тешили себя надегами о вкладе тока трени в построении мяса,как такового в деле ББ!...

100%!

Quote

на руках-Омнадрен-250(много),оксиметолон-50(табл),метандиенон(напосим,табл)),станозолол(табл),дека от "ветеренарии"-250(Тайланд)...Тамоксифен,провирон...Понеслося...Прощайте!

Ну, ни пуха! Надеюсь ты получишь тот эффект, который хочешь получить...
Отпишись потом. У меня тоже, уже нет ни времени, ни терпения...

[STATHAM.72]

dip74

dip74:

А в долг даёшь?

Раньше много в долг давал-я не жадный ваще...Щас уже не шибко могу...Двое близняшек годовалых...Сами понимаете...

dip74:

Заставил задуматься...и загрустить...

Сам грущу уже долго...

dip74:

У меня тоже, уже нет ни времени, ни терпения...

А это Вы о чем,ДИП?

Сообщение изменено: PRIEST.72 (21 июня 2008 - 09:09)

[Игорек!]

Пора тему ВИТ переносить в ветку ХИМИЯ.

[Crezi-Lord]

Ладно завяжем с химией. Пробовал тренироватся по МакРоберту, скажу четсно, сами тренировки понравились. Но эффекта практически 0, немного увеличилась сила и все, алес.

[Игорек!]

Crezi-Lord:

Пробовал тренироватся по МакРоберту,

Макроб - это ж не ВИТ.
По ВИТ то пробовал? Поперло?

[STATHAM.72]

Игорек

Игорек:

Макроб - это ж не ВИТ.

Щас тебе ,Игоревич, Михалы4 отишет,что ты не ПРАФФ!

[bafomest]

Отрадно, что хоть похудеть можно без химии А также, как минимум, развить свою доминирующую группу, как ноги у Олдбоя или Олгерона. Олгерон просто меньше занимается, но я думаю, что потенциал у него такой же, как у Олдбоя. Интересно, к чему расположен я? Думаю, после похудания я займусь поиском своих сильных мест и буду неистово бомбить 1-2 мышечных группы, поддерживая остальные. Для натурального тренинга один из оптимальных вариантов, по мне.

[STATHAM.72]

bafomest

bafomest:

Для натурального тренинга один из оптимальных вариантов, по мне.

Помню Игоревич писАл такие мысли,что мол ген.потенциала гормонов на постройку ВСЕГО и СРАЗУ-не хватит.Так и есть!Можно по молодости лет иппашить приседы и становую,забивая на все остальное ваще...И получать результ!Но тока-ПОКА и ТОКА в ОДНОМ!...Мне ТАКИЕ ноги накуй не нужны!У меня в мозгу пропорции 70-ых...

Сообщение изменено: PRIEST.72 (22 июня 2008 - 12:47)

[bafomest]

Так я ж не про ноги, Андрей, а просто про развитие 1-2 приоритетной для данного атлета группы, которые при этом у него сильны от природы. Ноги привел в качестве примера.

[STATHAM.72]

Щас поднял всю инфу про действия стероидоФФ в огранизме...Ароматизацией, эстрадиолом и ГСПГ занялся всерьез...

bafomest:

Так я ж не про ноги, Андрей, а просто про развитие 1-2 приоритетной для данного атлета группы, которые при этом у него сильны от природы. Ноги привел в качестве примера.

Да я понял тебя,Ром!Просто возраст тут не последний фактор.К ограничению приоритетно накачивающих групп...

[Михалы4]

Михалы4:

Я там вчера двух дядек нарыл - у одного стаж 26 лет, большая часть из них - по Ментцеру, другой по Ментцеру качается с 1983 года, то есть уже 25 лет. Дядей зовут lift4ever и HDLED.

Butt-Head:

Михалы4, фотки бы этих геройских товарищей и силовые результаты.

Да? А что же, интересно, тебе может дать фото?

Ну вот, к примеру, такое:


У человека справа - стаж 25 лет. Из них много лет - на химии. Тяжёлой химии. Тренинг - в стиле ВИТ.
У человека слева - стаж 5 лет. Без химии вообще. Тренинг - физкультура в стиле ОТ.

>>Баттхед: Это вот это он и есть?... Пффф...
Ещё раз я убедился, что куета этот ваш ВИТ полная... Уж за двадцать пять-то лет, да ещё и на химии (!!) мог бы этот ваш "дядя" и получше раскачаться!...
Да у нас в зале таких мужиков - каждый второй...
Да вот мой друг Вася, что рядом с ним, вообще без химии, по Гончарову всего три года + два года фитнесс-кача - и выглядит фактически также!...

Ну и так далее...

Скажешь, не так бы сказал?

А между тем, "мужичок справа" - один из самых уважаемых бодибидеров мира, шестикратный Мистер Олимпия.

З. Ы. Я это к тому, что не надо сравнивать два разные виды спорта - химический и натуральный бодибилдинг.

PRIEST.72:

У меня писец как все болит от треней последних...Просто даже печатать больно...Я такого ваще не помню давно,как у новичка...

Отвечу цитатой
Главное - это рост объёмов и силовых. У тебя всё болит, а не растёт никуя. Ну и нах такая боль и такая тренировка? Я же отмечаю рост без описываемых тобой аццких болей. Ну и отлично. Хули ещё надо? © Игорёк

А если серьезно - чем ты хоть там ворочаешь-то?... Может, нагрузку все-таки лучше поменьше сделать?

Боли должны быть слабые. Сильная боль - это плохо. Не переварит организм такую травматику.

Фактически, прирост силы от тренировки к тренировке - не более 5%. Чаще всего (у меня) - 2.5% за две тренировки, то есть по 1.25% на каждую.
Вот такой же и должна быть оптимальная степень наносимой травматики сверх уже достигнутого уровня.

Вся излишняя травматика, сверх этих 1.25%, идёт в замедление или вообще блокирование прогресса. Ведь в организме "базовое" восстановление имеет приоритет, и восстановительные ресурсы в первую очередь расходуются именно в этом направлении.
Не полностью, конечно, но в приоритетной пропорции - скажем, 2:1.

Лучше заниматься меньше, но чаще. То есть травматики - оптимальный минимум, как можно чаще.

А твои "аццкие боли" ну никак не вписываются в моё понимание оптимально-минимальной нагрузки...

Игорек:

Раньше, когда ноги качал редко, то даже после одного сета приседаний на следующий день еле ходил. Боль окончательно проходила через несколько дней. Восстановление, как казалось, через 2 недели наступало. Сейчас ничего подобного нет и в помине.

Вадим Протасенко писал о механизме блокирования нанесения микротравм при частом тренинге.

Действительно ли это связано с креатинфосфатной загрузкой мышц - неизвестно, но то, что такой механизм существует - довольно очевидно прослеживается по пост-тренировочным болям.

Так что в ВИТ тренировки на МГ проводятся редко - не просто так. В этом - аццкий смысел!

Игорек:

Может быть дело в аэробных нагрузках. Кровь разгоняется, капиляры раскрываются. Клестов помнится писал, что при работе на массу непременно нужно проводить 2-3 аэробные получасовые сессии в неделю. Ибо "накачка" это не столько эффект расширения капилярной сети, сколько эффект закупорки. Соотвественно, чтобы вся необходимая для роста мышц байда нормально циркулировала и питала мышцы, что бы всякая хрень ненужная из мышц нормально вымывалась, и необходимы аэробные нагрузки.

Ну это он перегнул палку.

Теория - теорией, но на практике есть ряд гораздо более важных факторов восстановления, чем якобы плохое кровоснабжение.
В первую очередь это - общие восстановительные ресурсы организма.

Бег их сжирает, и весьма некуёво.

А если их и так не хватало - то никакие "сосуды" не помогут. Так что, с точки зрения теории - красиво, с точки зрения практики - убейся ап стену. Гонево.

Никакая аэробика для роста силы не нужна. Точка.

Игорек:

Гормоны нужны, сцуко, гормоны...

В крови человека 98.5% тестостерона находится в неактивированной форме.

Сам организм активирует ровно столько, сколько ему необходимо и ни миллиграммом больше.

Так вот, если кто-то вдруг думает, что организм "глупый", и не знает, что ему делать и как, то советую присмотреться к нему поближе.
Рассмотреть, ну хотя бы, строение глаза.

Организм человека - невероятно сложен. Это, фактически, целый космос.

И вот если этот простой факт сможет достучаться до чьего-либо мозга, то для этого "кого-либо" станет совершенно очевидным то безумие, что творят с собой люди, вкалывая извне дозы таких сильнодействующих препаратов, как стероиды.

Задумайтесь - сложнейший механизм, совершенная машина природы, создававшаяся - буквально - миллионы лет - ПРАКТИЧЕСКИ МГНОВЕННО снижает выработку собственных гормонов, как только обнаруживает в системе избыток этих веществ.

О чем это говорит?

Это говорит о крайней нежелательности такого уровня вещества в оргнизме! Если организму надо - ДЛЯ НЕГО НЕ СОСТАВИТ ТРУДА активировать из имеющихся 98.5% нужное количество химикалий.

Фактически, в любом человеческом организме УЖЕ существует избыток гормонов, огромный их резерв, который не используется, ТАК КАК В ЭТОМ ПРОСТО-НАПРОСТО НЕТ НАДОБНОСТИ.

КЕС:

А можно ссылочку на чтиво? Делать-то нечего...

HitToday.narod.ru - Книги

roma2:

А такой вопрос: "Кто тренировался по самой своей продуктивной программе без изменений в течении длительного времени, каков результат и причина смены ее на другую систему.

Никто.

Самая эффективная программа ещё впереди.

Причина смены программ - эксперименты. Как правило, неудачные. Но всегда - с надеждой на чудо

PRIEST.72:

НИКТО из тех, кому мы тут все респектуем, знаем, боготворим, восторгаемся, подражаем и обсуждаем - даже в мыслях не имели заниматься такой вот мутотой, как "натуральный ББ"! Я не знаю никого!

Мне легче. Я - знаю как минимум одного.

Знаю, боготворю, восторгаюсь, подражаю и обсуждаю. Его имя - Артур Джоунс.



Для тех, кто не в курсе - рядом с Артуром - Кейси Вайятор, тогдашний Мистер Америка. Аналог нынешнего Мистер Олимпия. Думаю, химик, т.к. Мистером Америка он стал в 19 лет.

Crezi-Lord:

Пробовал тренироватся по МакРоберту, скажу честно, сами тренировки понравились. Но эффекта практически 0, немного увеличилась сила и все, аллес.

Что конкретно делал по МакРоберту?

Упражнения? Расписание тренировок (сплит)? Схема цикла?

Игорек:

Макроб - это ж не ВИТ.

PRIEST.72:

Щас тебе ,Игоревич, Михалы4 отишет,что ты не ПРАФФ!

МакРоб - это ВИТ.

Более того - это БОЛЬШЕ, чем ВИТ.

ВИТ содержит ОЧЕНЬ много "мелочей", несоблюдение хотя бы одной из которых приводит к краху всей системы.

Циклы МакРоберта - УНИВЕРСАЛЬНАЯ СИСТЕМА, по которой может прогрессировать кто угодно, где угодно, когда угодно.

Хотя и там есть несколько "мелочей", до которых, увы, не всем дано допереть самостоятельно. Они, эти мелочи, лежат на поверхности, но их ведь ещё нужно увидеть!

bafomest:

Думаю, после похудания я займусь поиском своих сильных мест и буду неистово бомбить 1-2 мышечных группы, поддерживая остальные.

Как показывает практика, после такого тренинга именно эти "остальные" группы мышц могут хоть как-то вырасти.

Те же группы мышц, котрые ты собираешься "неистово бомбить" - обречены.

PRIEST.72:

Щас поднял всю инфу про действия стероидоФФ...

А я нарыл массу инфы по негативам, в том числе и научных исследований.

Весьма любопытная инфа, есть что обсудить!

Плюс Макс-Стим от Стюарта МакРоберта - в синглах. Плюс кучу статей прочел на Бодибилдинг.ком о негативах, отдых паузе и системе HST.

Но об этом - позже. Сейчас пора спать А то засиделся я что-то... Всякий раз себя укоряю за это... едрёнть!...

З. Ы. Не слишкам много букафф?...

[Butt-Head]

Михалы4

Михалы4:

Скажешь, не так бы сказал?

кхыы, ты знал, ты знал! но вообще-то нет. я просил фото, потому как думал, что ты писал о любителях.
твоя защита идеи весьма похвальна. правда сам занимаешься по совсем другой.

[roma2]

*

Сообщение изменено: roma2 (01 октября 2009 - 11:43)

[STATHAM.72]

Михалы4

Михалы4:

А если серьезно - чем ты хоть там ворочаешь-то?... Может, нагрузку все-таки лучше поменьше сделать?

Боли должны быть слабые. Сильная боль - это плохо. Не переварит организм такую травматику.

Фактически, прирост силы от тренировки к тренировке - не более 5%. Чаще всего (у меня) - 2.5% за две тренировки, то есть по 1.25% на каждую

Я согласен,что сильная пост-боль это не есть хорошо.Скорее всего-организм и не переваривал.Просто ТАК выходит...И про % прибавки я как то тебе уже писал...Важен не процент(который будет геометрически увеличиваться от степени прогресса),а ЕДИНАЯ зафиксированная прибавка всегда(например, только 0.5кг)...

Михалы4:

А я нарыл массу инфы по негативам, в том числе и научных исследований.

Весьма любопытная инфа, есть что обсудить!

Ну-ну...Я оттуда-вы туда...

[Вождь]

PRIEST.72
Я знаю один запасной вариант, который можно использовать перед тем как уйти в "подземелья". Я пробовал на короткое время. Как не банально, нужно просто бросить курить! Прет как из нейтронной пушки потом. Главное жрать только то что нужно жрать а не все подряд. Как ни как, там точно от 5 до 10 кг веса спрятано, главное с умом им распорядится и направить именно туда куда нуно. ИМХО.
К тому же для веса 85 и роста 173, набор в аптечке не совсем правильный. ИМХО

Сообщение изменено: индеец (23 июня 2008 - 10:20)

[STATHAM.72]

индеец
Честно говоря,Вождь,я не понял нихрена из всего Вами написанного!Да и курево я бросил...Что означает последняя фраза-полная тьма...Если Вы полагаете,что препы куплены по принципу-"чего смог достать",то Вы ошибаетесь!

А для роста в 173-я хочу весить около 76-77кг,но без жира...

[Вождь]

PRIEST.72

Quote

А для роста в 173-я хочу весить около 76-77кг,но без жира... rolleyes.gif

Вот и я о том.
В аптеке на мой взгляд, должен быть винс и пропик и ВСЕ! Я бы делал две недели-одых две-опять две недели-и большой, 6 недель отдых. ИМХО-подчеркиваю.

Quote

Да и курево я бросил.

+1

Quote

Если Вы полагаете,что препы куплены по принципу-"чего смог достать",то Вы ошибаетесь!

Ни в коем случае я так не думал. Просто куплен обыкновенный набор веса, причем какого именно не важно. Будете как новичек, гонять жир с водой тудуа сюда еще пару лет
ps: я такие рассуждения себе позволяю, ибо говорил давно, что вижу, что цели у нас совпадают, и мне просто не безразлично наблюдать за Вами

[STATHAM.72]

индеец
Насколько я могу судить о действии ААС в организме на сегодняшний день(забил в комп куеву тучу статей и перечитал),то разговоры про "мягкие" препы,винс,пропик,трен-не совсем корректны.Это слишком обобщенные определения.Пропик сразу иппашит по собственному тесто,а если вернее то по ЛГ.Ставить надо и винс и проп через день,что неохота.Есть ребята,которые вплоть до сцены сидят на окси и ничего.Разговоры про жир и воду навязаны людьми,которые хотят всего и сразу и хавают,как слоны!Ну,а то,что Вами предложены короткие курсы-это ПЛЮС! Я склоняюсь к тем же идеям(проффи то же! )...

индеец:

Просто куплен обыкновенный набор веса, причем какого именно не важно

Это далеко не так.Каждый преп имеет свою задачу.Хотя год назад бы-я считал так,как Вы все расписали!

Ветеринарный нандролон выкинут из списка в последний момент...

[Вождь]

PRIEST.72

Quote

Ставить надо и винс и проп через день,что неохота.

Согласен, мона конечно винс и пожрать

Quote

Разговоры про жир и воду навязаны людьми,которые хотят всего и сразу и хавают,как слоны!

Тут я не знаю, ибо всю жизнь говорилось, коли уж засадил Суста в сраку, дак жрать надо как умолишенный все подряд, потом разберемся что к чему. Старая школа
ps; у самого аптека первой помощи собрана но мне курить надо сначала бросить.

Quote

Ветеринарный нандролон выкинут из списка в последний момент...

Вот вот Уже лучше

Сообщение изменено: индеец (23 июня 2008 - 11:30)

[STATHAM.72]

индеец

индеец:

Тут я не знаю, ибо всю жизнь говорилось, коли уж засадил Суста в сраку, дак жрать надо как умолишенный все подряд, потом разберемся что к чему. Старая школа

Вот в этом и "ответ"!Тестостерон-он и в Мозамбике-тестостерон!Вне того- какие эфиры привязаны к хвосту.Это-основа ВСЕГО в химии.Все остальное-помощники ему по своим "возможностям"!Так,что можно и на Сусте делать "чистые" 2 кг мяса без заливов и отливов!Да и почти идеальные эти препы,где 4 эфира дополняют друг друга и без лишних уколов по кол-ву!

Меня щас так же интересует,что скажет Михалы4 по "негативным технологиям"в свете последних "раскопок"! А сказать он сможет-не мало! Хотя не давнго грил про не нужность этого...

Сообщение изменено: PRIEST.72 (23 июня 2008 - 11:34)

[STATHAM.72]

Михалы4

Что ты мне скажешь,Михалы4 про идейки мои по негативам,Мах-Стиму сингловому и прочее?Есть интересные комменты и что люди в мире ваще думают? Можно все ЭТО да на "курс" уложить?..

Сообщение изменено: PRIEST.72 (23 июня 2008 - 04:24)

[Disco]

PRIEST.72

PRIEST.72:

Помню Игоревич писАл такие мысли,что мол ген.потенциала гормонов на постройку ВСЕГО и СРАЗУ-не хватит.Так и есть!Можно по молодости лет иппашить приседы и становую,забивая на все остальное ваще...И получать результ!Но тока-ПОКА и ТОКА в ОДНОМ!.

Ну наконец-то... .
... "то о чем так долго говорили большевики - свершилось!" (В.И.Ленин)

[Вождь]

День рекордов седня
Я сразу почуял что что то не то. За полтора года, впервый раз сегодня какой то редиска занял мой шкавчик №13. Что то будет подумал я. Взял №11, и пожал 100ку, первый раз в жизни но правда один раз. Потом пожал ее же в смитте 8 раз, и кроме того, после подтягиваний, потянул гантельку 60кг, к поясу 2х10.
Я-комнатный терминатор

[Disco]

индеец
100 ... в смысле стоя?

[STATHAM.72]

Disco:

100 ... в смысле стоя?

Щас Вождь скажет,что лежа...И все заорут-АААА,мало так?!!!...А я скажу-откуда у них в племенах то штанги и скамьи для жимов то?Понимать надо...Да еще тут ,сцукО, ящик№13 какой то бледнолицый занял!...Теперь там скальп его висит наверняка...А рядом баночка креатина...

Сообщение изменено: PRIEST.72 (23 июня 2008 - 04:57)