60401 ответов в этой теме

[sergei-777]

sergei-777: Эффективных в 5х5 примерно 1,2,3,4,5 15эп Первые подходы не в отказ. Да и в последних не рекомендуется в отказ, кроме последней недели цикла.

Я этого не писал... мне чужая слава не нужна.))

 

А картинку эту я видел и не раз. Зачем мне её опять лицезреть?)

 

[IDKFA]

Значит возьми вес полегче, чтобы нормальных повторов было больше, чем n=1.

Олег, ты придуриваешься сознательно или шраги просто никогда не делал?
С любым вменяемым весом второй повтор будет хоть чуть-чуть, но короче первого.
А если что-то всë-таки посчитать за "нормальные повторы", и остановиться на них, то нагрузки будет чуть больше, чем нихуя.

[AnatolyR]

А если сальто делать после каждого повтора то можно нехило развить координацию

[Олег К]

Олег, ты придуриваешься сознательно или шраги просто никогда не делал?
С любым вменяемым весом второй повтор будет хоть чуть-чуть, но короче первого.
А если что-то всë-таки посчитать за "нормальные повторы", и остановиться на них, то нагрузки будет чуть больше, чем нихуя.

Я шраги делаю последний повтор, как первый, и искренне не понимаю, зачем ты придумываешь какие-то всратые примеры. Чтобы доказать что? 

Силовое упражнение- это некое условно стабильное по амплитуде действие, а не набор затухающих колебаний. Это основы, на уровне терминологии.

[oscid]

Я шраги делаю последний повтор, как первый, и искренне не понимаю, зачем ты придумываешь какие-то всратые примеры. Чтобы доказать что?
Силовое упражнение- это некое условно стабильное по амплитуде действие, а не набор затухающих колебаний. Это основы, на уровне терминологии.

Вол поэтому никто не может накачацца)) Надо сальтуху крутить в подходах, а не амплитуду выдерживать )

[oscid]

А если сальто делать после каждого повтора то можно нехило развить координацию

Во время!

[Grillmaster]

А если сальто делать после каждого повтора то можно нехило развить координацию

Давно уже все так делают.

[Grillmaster]

[aid]

Давно уже все так делают.




становая тяга + сальто назад. jujimufu #shorts.mp4

Вот, а то Питты какие-то. Прошлый век!

[Grillmaster]

Вот, а то Питты какие-то. Прошлый век!

Так это же Питт и есть, только суперсет.

[sergei-777]

Олег, ты придуриваешься сознательно или шраги просто никогда не делал?

Бестолку взывать, всё равно просто постебутся в лучшем случае и аллес...

Как написал сегодня Ole - с проторенной дорожки большинство сворачивать не любит и не будет. Касается не только тренинга, но и мышления...)

С любым вменяемым весом второй повтор будет хоть чуть-чуть, но короче первого.

Ну, может и не факт, что с первого повтора сразу, но с определённого момента так скорее всего и будет... правда наверное не сразу визуально столь уж явно станет заметно, но развитие утомления в том числе окажет влияние и на значение показателя амплитуды движения. Либо амплитуда какое-то время будет поддерживаться за счёт большего вклада всяких синергистов, но потом всё равно снижение.

[sergei-777]

 

У испытуемого А. высота линий на эргограмме понижается весьма постепенно до тех пор, пока мышцы рук под влиянием утомления полностью не утеряли способность поднимать груз (см. рис. 6, А).

У испытуемого М. работоспособность с самого начала снижается очень быстро, кривая утомления круто падает вниз и в конце работы постепенно сходит на нет (см, рис. 6, Б).

И наконец, у испытуемого П. работоспособность поддерживается на высоком уровне почти в течение всей работы, но зато обрывается сразу, внезапно (см. рис. 6, В).

 

У разных людей утомление может по разному развиваться (и соответственно описываться разными функциями). Так что запросто под одну гребёнку всех не подгонишь, не подсчитаешь и "5 стимулирующих" не прицепишь...))

 

 

[AnatolyR]

Откуда эти графики?

[sergei-777]

Chris Beardsley:

«"When building a model in the previous chapter, I assumed that muscle growth is triggered by reps that correspond to (1) the level of motor unit recruitment, and (2) the bar speed used when training with heavy loads (1–5RM). In In this model, when training to failure with loads that are lighter than 5RM, the earlier reps provide little or no stimulus. Only the final 5 reps of a set are stimulating, as fatigue builds up.

This assumption depends on the level of motor unit recruitment and bar speed achieved with a 5RM load. The true number of reps may be higher or lower than 5, and probably differs between individuals and between muscle groups.»

 

Перевод: 

При построении модели в предыдущей главе я предположил, что рост мышц запускается повторениями, которые соответствуют (1) уровню вовлечения двигательных единиц и (2) скорости движения штанги при тренировках с тяжелыми нагрузками (1–5ПМ). В этой модели, когда тренируются до отказа с весами, которые легче 5ПМ, ранние повторения обеспечивают мало или вовсе не дают стимула. Только последние 5 повторений в подходе являются стимулирующими, поскольку накапливается утомление.

Это предположение зависит от уровня вовлечения двигательных единиц и скорости движения штанги при нагрузке 5ПМ.

Истинное количество повторений может быть больше или меньше 5 и, вероятно, различается между индивидуумами и между мышечными группами.

 

 

 

[oscid]

Chris Beardsley:

«"When building a model in the previous chapter, I assumed that muscle growth is triggered by reps that correspond to (1) the level of motor unit recruitment, and (2) the bar speed used when training with heavy loads (1–5RM). In In this model, when training to failure with loads that are lighter than 5RM, the earlier reps provide little or no stimulus. Only the final 5 reps of a set are stimulating, as fatigue builds up.

This assumption depends on the level of motor unit recruitment and bar speed achieved with a 5RM load. The true number of reps may be higher or lower than 5, and probably differs between individuals and between muscle groups.»

 

Перевод: 

При построении модели в предыдущей главе я предположил, что рост мышц запускается повторениями, которые соответствуют (1) уровню вовлечения двигательных единиц и (2) скорости движения штанги при тренировках с тяжелыми нагрузками (1–5ПМ). В этой модели, когда тренируются до отказа с весами, которые легче 5ПМ, ранние повторения обеспечивают мало или вовсе не дают стимула. Только последние 5 повторений в подходе являются стимулирующими, поскольку накапливается утомление.

Это предположение зависит от уровня вовлечения двигательных единиц и скорости движения штанги при нагрузке 5ПМ.

Истинное количество повторений может быть больше или меньше 5 и, вероятно, различается между индивидуумами и между мышечными группами.

 

 

Сашо накачался за 5 повторов до отказа. Главное негатив длинней позитива и 12 часов тренинга в неделю

[sergei-777]

 

Эргограммы здесь похожи с эргограммами из книги Гиппенрейтера (где эксперимент А. Моссо описан):

 

[aid]

Вообще Бирдсли не остолоп, копает глубоко. Не факт, что прав, его многие критикуют. Но обосновывает.

[oscid]

Вообще Бирдсли не остолоп, копает глубоко. Не факт, что прав, его многие критикуют. Но обосновывает.

Ну мне всегда его терминология не нравилась "Только последние 5 повторений в подходе являются стимулирующими".  Уж больно смело сформулировано.  Называл бы высокоэффективными повторами, вопросов бы не было.  Или что то вроде.

[IDKFA]

Вынося за скобки споры об эффективности статики как таковой, как там с эффективными повторениями, которых ноль?

Сообщение изменено: IDKFA (12 ноября 2024 - 11:11)

[Wal72]

Ну мне всегда его терминология не нравилась...

не тебе одному. Грега Наколса того же тоже бомбануло в эту тему:The Evidence is Lacking for "Effective Reps"

[sergei-777]

Бирдсли не остолоп

Ваше право так считать... паства у него там частенько феерит в комментах. Короля делает свита!)

Но обосновывает.

А право имеет?)) А то у некоторых бывает, что "... складывается впечатление ...маловато работы со штангой. Только разные книжки и статьи. Потому-что некоторые комментарии как будто из пальца высосаны. Ну человек который имеет несколько лет опыт тренировок  не мог бы некоторые вещи ляпать."

Ну мне всегда его терминология не нравилась

Ну мы так и поняли...)))

[oscid]

Ну мы так и поняли...)))

Кто вы то? Вы с Гашем?

[oscid]

не тебе одному. Грега Наколса того же тоже бомбануло в эту тему:The Evidence is Lacking for "Effective Reps"

Ну потому-что это очень сильное упрощение. Причем сформулировано небрежно. Мол все остальное неэффективно.

[sergei-777]

Кто вы то? Вы с Гашем?

Да хоть с кем ассоциируй (тем более я не в курсах, чем знаменит сей муж), мне пофиг, мр. педагог-догматик!))

[oscid]

Да хоть с кем ассоциируй (тем более я не в курсах, чем знаменит сей муж), мне пофиг, мр. педагог-догматик!))

Ты лично за кого говоришь "мы"? Ты и кто еще с тобой?  Вас там двое за монитором, вы с другом читаете форум?

[merQ]

Ты лично за кого говоришь "мы"? Ты и кто еще с тобой?  Вас там двое за монитором, вы с другом читаете форум?

https://vk.com/video...41936_456243451

Сообщение изменено: merQ (12 ноября 2024 - 11:28)

[sergei-777]

Ты лично за кого говоришь "мы"? Ты и кто еще с тобой?  Вас там двое за монитором, вы с другом читаете форум?

Какой оголтелый «юмор»... Жаль, что искромётно юморить - это не твоё.)

[sergei-777]

Вынося за скобки споры об эффективности статики как таковой

А как же стато-динамика? Не та, что у Селуянова (там, как ни крути, а динамика), а из советских опусов? Ну, типа, где статика предваряла динамику?

[sachados]

У разных людей утомление может по разному развиваться (и соответственно описываться разными функциями). Так что запросто под одну гребёнку всех не подгонишь, не подсчитаешь и "5 стимулирующих" не прицепишь...))

Я вот противоположный вывод сделал: что из-за разного развития утомления, как раз последние повторы и играют роль - до последних у всех по разному, а последние приводят к одному и тому же эффекту - утомлению.. У всех разное количество, но, пять взяли в среднем по больнице, наверное

[oscid]

Какой оголтелый «юмор»... Жаль, что искромётно юморить - это не твоё.)

Это не юмор. Ты часто пишешь "мы поняли". "Нам все ясно". Про кого ты пишешь, ты и кто с тобой?  Кого ты представляешь?