Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Думай! Научный подход в бодибилдинге

* * * * - 72 голосов

  • Please log in to reply
60401 ответов в этой теме

#57391
sergei-777

sergei-777

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 29 693 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Люберцы

У Сергея в экселе даже есть формула этой зависимости. Он ссылку давал недавно.

Да там тоже очень всё усреднено и сыровато, но я это на соискание звания "теории эффективных протоколов" вроде не выдвигал.)

Дело в том, что в формуле показатели не хило так от RIR зависят, а этот показатель сильно субъективный в конкретный момент времени. Утомление рассчитывается по экспоненте, но в реальности-то не так всё просто. Также при попытках прикинуть RIR в каждом последующем подходе возникает масса объективных сложностей ибо у разных индивидов он может по-разному изменяться с развитием утомления от подхода к подходу. Плюс время отдыха между подходами опять же влияет... 

Вот и остаётся, что только с RIR 0 чего-то ещё можно более-менее сравнить.



#57392
IDKFA

IDKFA

    Завсегдатай

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 11 466 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Королëв

Один начинающий инфоцыган )))
https://dzen.ru/a/ZweArhfr3w_hXt9H

Интересно, на фото с девушкой он себе ради прикола такие соски пририсовал, или это реальное гино?

#57393
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Интересно, на фото с девушкой он себе ради прикола такие соски пририсовал, или это реальное гино?

Я так понял, что витилиго у него, местами отсутствует пигментация



#57394
renepjd

renepjd

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 34 533 сообщений
  • Имя: Жека
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ялта

Как раз это исследование Накколс приводил для опровержения чересчур буквального понимания 5 эффективных повторений. При выполнении 12 повторов до отказа и выровненном объеме и меньших повторах рост был одинаков.

вот есть ещё одно вроде как на тренированных https://dzen.ru/a/Y-...04dv7o167559120
Сравнивали разная замедление скорости повторений естественно кто с большим замедлением заканчивал тот больше делал повторений в подходе
Победили те кто делал больше повторений и был ближе к отказу

#57395
renepjd

renepjd

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 34 533 сообщений
  • Имя: Жека
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ялта
А здесь наоборот победили те кто не совсем до отказа делал ну и не совсем халявил https://dzen.ru/a/YkndgM32tFarkuQT

#57396
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 61 414 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург
О чем спор то? Что Бирдсли фраер и фуфло прогнал про 5 повторов? И что качаться до отказа западло?

#57397
renepjd

renepjd

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 34 533 сообщений
  • Имя: Жека
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ялта
А здесь вчерашнее схема Гриля 40*1 победила схему 4*10 но только по силе жалко мышцы не измерили https://dzen.ru/a/Y0kXKCJbshsSTCX6

#57398
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 61 414 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург

А здесь вчерашнее схема Гриля 40*1 победила схему 4*10 но только по силе жалко мышцы не измерили https://dzen.ru/a/Y0kXKCJbshsSTCX6


40 синглов?

#57399
IDKFA

IDKFA

    Завсегдатай

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 11 466 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Королëв
Трицепсовые разгибания вниз.
Офигенно эффективное упражнение для построения трицепса. Проверено лично.
Первый повтор - прожимаем трицепс в нижней точке. Мышца близка к судороге. Если так продолжать, повторов будет очень мало.
Опускаем медленно, не доводим до верха, сохраняем напряжение. Локти строго на месте.
Вот это всë - и выйдет три повтора.
Поэтому постепенно начинаем опускать быстрее, доводим до верха, где можно на долю секунды расслабиться, перестаëм прожимать внизу, потому что уже не можем, потом добавляем рывок прессом, потом постепенно разворачиваем локти и добавляем немного жима книзу. А потом отказ. Пара секунд отдыха, рывок и ещë повтор. И ещë, и ещë.

Хотел бы я послушать, как тут не то что эффективные повторения посчитать, а в принципе повторения, чтобы эта цифра имела бы хоть какой-то смысл

#57400
Grillmaster

Grillmaster

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 60 424 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Семипалатинск

А здесь вчерашнее схема Гриля 40*1 победила схему 4*10 но только по силе жалко мышцы не измерили https://dzen.ru/a/Y0kXKCJbshsSTCX6

Гриль хуйни не посоветует. Спокойно комфортно без усёру получаем одинаковый результат, что и с усёром.
GRILL FORCE, блять.
ЗЫ Раз сила выросла, то и мышцы выросли. Разве нет?

#57401
IDKFA

IDKFA

    Завсегдатай

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 11 466 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Королëв

ЗЫ Раз сила выросла, то и мышцы выросли. Разве нет?


Совсем необязательно

#57402
КОРНЕР11111

КОРНЕР11111

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 487 сообщений
  • Имя: Юрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ульяновск

В котором веса бодрее растут + приятнее тренироваться )


Ну весам расти время давно вышло, а вот приятнее это да, и в диапазоне от 10 и выше.)

#57403
renepjd

renepjd

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 34 533 сообщений
  • Имя: Жека
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ялта

40 синглов?

40 синглов?

да но с весом 75% от ПМ и 30 секунд перекурами

#57404
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 712 сообщений
Чем извращенее я делаю упражнение тем оно эффективнее. Надо где то записать

#57405
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

да но с весом 75% от ПМ и 30 секунд перекурами

А если делать 3 повтора и отдыхать 1.5 минуты? А если 6 и отдыхать 3? 



#57406
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Чем извращенее я делаю упражнение тем оно эффективнее. Надо где то записать

Истину глаголешь, брат мой! 



#57407
Grillmaster

Grillmaster

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 60 424 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Семипалатинск


Чем извращенее я делаю упражнение тем оно эффективнее. Надо где то записать


Надо делать так, как комфортнее. И чтобы удовольствие получать от тренек, а не идти на них, как на расстрел из под палки, выискивая каждый раз Мотивацию.

#57408
IDKFA

IDKFA

    Завсегдатай

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 11 466 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Королëв
Более простой пример доя осознания.
Шраги или икры (в любом из вариантов).
Первый повтор в полную амплитуду, последний - пара миллиметров.
Ваше слово, считальщики повторов

#57409
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 712 сообщений

Ваше слово, считальщики повторов


Можно писать как рихад, 9.567 RPE

#57410
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 142 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

А здесь вчерашнее схема Гриля 40*1 победила схему 4*10 но только по силе жалко мышцы не измерили https://dzen.ru/a/Y0kXKCJbshsSTCX6

Ну победа тоже не очевидная. В ПМ победили, в изометрической силе проиграли. Да и 40% и 34% даже без всяких p-вэлью кажется не особо статистически значимым различием. 



#57411
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Более простой пример доя осознания.
Шраги или икры (в любом из вариантов).
Первый повтор в полную амплитуду, последний - пара миллиметров.
Ваше слово, считальщики повторов

Разная амплитуда= разные упражнения  :wink2:

Ваш кэп



#57412
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 61 414 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург

Ну победа тоже не очевидная. В ПМ победили, в изометрической силе проиграли. Да и 40% и 34% даже без всяких p-вэлью кажется не особо статистически значимым различием.


О! Это почти же мой знаменитый протокол. Ебем титин без закисления. 70% пм жмем каждые 10 минут. С подьема до отбоя )) Вдохновил меня на это старик с чудовищным трицепсом и исследования Ибата )) 96 подходов или сколько там было ))

#57413
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 41 110 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Вопрос к знатокам, теоретикам и практикам. Делаю жим под углом. 60х15 комфортно, 65х12 тяжеловато, 70х10 тяжело. 75х7 очень тяжело, 80х3 сверх тяжело. В каком режиме будет эффективнее для организма? Тоннаж снижается, а становится всё тяжелее и тяжелее.)

Чередовать, но не через тренировку, а похитрее. Например, по БАТу Русакова.

На тоннаж забить, кпш интереснее, но на них тоже можно забить.

Качаться в 65+ для массырельефа без фподдержки - это несерьезно. Есть цели менее зависимые от возраста. Хотя всё равно зависимые.

Разумеется если интересует прогрессия в каких-то цифрах.

 

В котором веса бодрее растут + приятнее тренироваться )

Если заменить выделенное слово на слово "прогрессия", то будет универсальнее.)

Прогрессии могут быть разными. 



#57414
Kaчок

Kaчок

    Злостный ПРОВОКАТОР!

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 21 884 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ровно

Эффективных в 5х5 примерно 1,2,3,4,5 15эп Первые подходы не в отказ. Да и в последних не рекомендуется в отказ, кроме последней недели цикла.

Миниатюры

  • стимулирующие повторения.jpg


#57415
IDKFA

IDKFA

    Завсегдатай

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 11 466 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Королëв

Можно писать как рихад, 9.567 RPE

Каких ещë rpe? Там в помине нет отказа. С полмиллиметра ещë раз пятьдесят можно сделать

#57416
IDKFA

IDKFA

    Завсегдатай

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 11 466 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Королëв

Разная амплитуда= разные упражнения  :wink2:
Ваш кэп

Ээ, так она внутри подхода меняться начинает вынужденно, причëм сразу с первого повтора.

#57417
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 61 414 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург

Ээ, так она внутри подхода меняться начинает вынужденно, причëм сразу с первого повтора.


Интеграл посчитай )))

#57418
sergei-777

sergei-777

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 29 693 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Люберцы

Более простой пример доя осознания.
Шраги или икры (в любом из вариантов).
Первый повтор в полную амплитуду, последний - пара миллиметров.
Ваше слово, считальщики повторов

В формулу, которая у меня есть, добавляем показатель ROM (амплитуда) для каждого повторения и считаем общую работу всех повторов. Важно только либо амплитуду каждого повтора точно измерять (что практически не реально), либо понять, какой функцией лучше описать её уменьшение с определённого момента из-за растущего утомления (но это конечно же будет приблизительно).

А вот прожимы, развороты локтей, читинги, переход с чистой экстензии на смесь с микродожимом веса - оцифровать не представляется возможным... 



#57419
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Ээ, так она внутри подхода меняться начинает вынужденно, причëм сразу с первого повтора.

Значит возьми вес полегче, чтобы нормальных повторов было больше, чем n=1.



#57420
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 61 414 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург
4 года (или пять) назад я ради прикола эти все функции считал. Даже таблички постил. Еще зависимость от пауз отдыха. Но прикол в том, что это в е сильно зависит от тренированности и индивидуальных особенностей и конкретного дня. Поэтому толку от них немного. Ну так, чтобы примерно прикинуть вес в каком нибудь извращенном протоколе. Да и то, если опытный быстро поймешь с одного подхода сколько надо брать. Много/мало


5 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 5 гостей, 0 скрытых