60401 ответов в этой теме

[IDKFA]

аналогично, но связки бицепса еще туда сюда, вот трицепс-локти, только два упражнения могу делать

То же самое, Именно объëмно, ударно: разгибания вниз, а лучше за спину, молоткоаым хватом - сколько угодно. Разгибания одной рукой из-за головы - тут уже осторожнее.
А больше ничего и не нужно.

Ну а жимы в базовом тренинге - это уже ковровые бомбардировки, а не про трицепс

[Олег К]

Ну так согласуется же со словами IDKFA

Если мы возьмем двух нулевых близнецов, один в натурашку, другой на какой-то фиксированной дозе (скажем 0,5 гр в неделю),ИМХО, упрутся в плато они в одно время. Просто с разными результатами. Допустим, один с бицепсом 40 см и жимом 120 кг, а другой с бицепсом 44 см и жимом 150.

[Олег К]

если ген лимит закончился, хоть с ног до головы обколись, ничего уже больше не вырастет
Восприимчивость к фармакалогии у всех разная, но чем её больше, тем больше мышцы - так не работает
Прицепи к машине хоть 3 бака бензина, если мотор тот же, быстрей она не поедет

Ну, понятно, что эффект будет затухающим. нелинейным. Тем не менее на каком-то отрезке увеличения должно сработать.

[aid]

ИМХО, упрутся в плато они в одно время. Просто с разными результатами.

 

Так и подумал, что просто разное понимание смысла фразы. Имхо, под фразой "в среднем несколько позже" имелось в виду не время, а именно результат. Ну или время, если человек перешел на фарму, когда результат остановился внатураху.

[Олег К]

https://forum.steelf...entry1059714563

"Приседания"- это такое очень хитрое упражнение на самом деле.И при желании можно получить "прогресс" 200% всего за 1 тренировку. (Всё дело в глубине)

Ваш Кэп

[IDKFA]

Если мы возьмем двух нулевых близнецов, один в натурашку, другой на какой-то фиксированной дозе (скажем 0,5 гр в неделю),ИМХО, упрутся в плато они в одно время. Просто с разными результатами. Допустим, один с бицепсом 40 см и жимом 120 кг, а другой с бицепсом 44 см и жимом 150.

Ну не факт, что прямо в одно, но я примерно это и имел ввиду. С фармой упрëтся на более высоких результатах

[Олег К]

В моëм случае нарулила грыжа. Так что мои цифры ничего не говорят.
Но вообще-то обсуждалась гипертрофия. А в ней отрицать роль фармы, ну, я даже не знаю что сказать...

Я не отрицаю роль фармы.

Просто с ней и без неё разная скорость роста тканей, но конечная точка плато (по продолжительности прогресса (время) будет примерно одной.

[ole]

Это моя мечта - качаться локально, с минимальной нагрузкой на цнс. И, вроде, понимание-то есть, как это делать, но результата нет, приходится раз за разом к ломовой работе возвращаться...

Я  практически все сегменты качаю локально в базовом стиле исполнения, ( не пжт, пшнб и тд.) разгибы из-за головы на трицепс при помощи ног например)))

[Sasho]

Всё дело в глубине)

дс, акцент натэ негативную фазу дает рось мышц, так как только при растяжении под нагрузкой создается достаточное колво микротравм

[Sasho]

локально в базовом стиле исполнения

давай видео, благо, у тебя на телефоне точно есть видеокамера. Мне интересен изоляционный стиль в базовом стиле. Это типа миниприседики?

[renepjd]

дс, акцент натэ негативную фазу дает рось мышц, так как только при растяжении под нагрузкой создается достаточное колво микротравм

Тибадо пишет, что медленный негатив и пауза в растянутой позиции лучше активируют mTor а не микротравмируют

[Sasho]

renepjd, я не шарю в теории, я практик. Если не микротравмируют, пусть покажет мышцы под микроскопом. Но вряд ли.

[RTR150]

дс, акцент натэ негативную фазу дает рось мышц, так как только при растяжении под нагрузкой создается достаточное колво микротравм

А может профит в позитивной фазе, которая начинается с максимально растянутой позиции?

[Sasho]

RTR150, да, конечно. Так и нужно, мышца сама себч не сократит, ее нужно напрягать

[IDKFA]

А может профит в позитивной фазе, которая начинается с максимально растянутой позиции?

Работа в растянутой позиции эффективнее на 20-30℅. Не так уж и много, эта разница не идëт ни в какое сравнение от разницы между плохим/хорошим питанием, правильным/неправильным объëмом, соблюдением/несоблюдением общих тренировочных принципов.
Негативная фаза даëт больший стимул, и одновременно даëт большее травмирование (не микро) и требует больше ресурсов для восстановления. Какой из факторов победит - зависит много от чего, от фармы точно.

[Sasho]

больше ресурсов для восстановления

нет, полная амплитуда утомляет намного больше.

, от фармы точно.

это натуральный раздел

[oscid]

Тибадо пишет, что медленный негатив и пауза в растянутой позиции лучше активируют mTor а не микротравмируют

на заборе тоже много че написано. гду пруфы Билли?

[renepjd]

на заборе тоже много че написано. гду пруфы Билли?

это уже к Тибадо вопрос
Мне не попадалось откуда он это взял

[Sasho]

несоблюдением общих тренировочных принципов.

работа в растянутой позиции дает больше мышц, чем в нерастянутой. Теперь это общий тренировочный принцип.

[oscid]

это уже к Тибадо вопрос
Мне не попадалось откуда он это взял

Это ветка Думай, а не "Мифы качалки".  Тут нужны пруфы на исследования

[Kaчок]

работа в растянутой позиции дает больше мышц, чем в нерастянутой.

[renepjd]

на заборе тоже много че написано

кстати плохой пример
На заборе мало ли кто что написал а Tибадо вроде авторитетный чел

[renepjd]

так уже есть исследования когда сравнивали по пол амплитуды растянутой и сокращённой

[Kaчок]

так уже есть исследования когда сравнивали по пол амплитуды растянутой и сокращённой

И что именно дает работа в растянутой позиции?

[RTR150]

Негативная фаза даëт больший стимул, и одновременно даëт большее травмирование (не микро) и требует больше ресурсов для восстановления.

Вот откуда это пришло на форум, что негатив дает больший стимул, кто то провел эксперимент, делая одни негативы, и получил хороший мышечный рост?

Можно ссылку?

[Sasho]

делая одни негативы, и получил хороший мышечный рост?

Сашо начиная с 2017 года

[RTR150]

Сашо начиная с 2017 года

А кто за тебя позитив выполнял?

[aid]

"Мифы качалки"

 

мифы качалки про мТОР. Звучит, как анекдот.

[renepjd]

И что именно дает работа в растянутой позиции?

больший рост мышц

[IDKFA]

Вот откуда это пришло на форум, что негатив дает больший стимул, кто то провел эксперимент, делая одни негативы, и получил хороший мышечный рост?
Можно ссылку?

Да зачем тебе ссылки? Ты обладаешь квалификацией, чтобы оценить адекватность исследований?
Судя по тяжелоатлетам, только позитивная фаза работает для массонабора, и очень хорошо.
Если верить тем цифрам, что я видел, негативная если и эффективнее, то некритично. Ну, раз без неë, можно набирать.
А то, что после выраженных негативов воспаление - это личный опыт.
Так что для меня вопрос закрыт.