731 ответов в этой теме

[Олег К]

Так или иначе, некоторое количество миоглобина в симпласте присутствует, даже при гипоксии. 

[Kaчок]

Сердце не надо тренировать?

Сердце как постоянно работающий орган по сути не нуждается в тренировке. Его возможностей и состояния вполне достаточно для абсолютного большинства тренировок и задач в жизни, НО... при условии. что у ССС нет явных слабых мест и человек здоров.

У них солидный годовой велокилометраж, но это не мешает им тренироваться со штангой. Хотя марафон им неинтересен. Аэробика может быть разной.

Без аэробики они же конечно бы не справились с такими нагрузками из-за сердца.  

И кстати годовой велокилометрах ни о чем не говорит, кроме велокилометража.
 

[Виктор С]

Тут давят эрудицией? Я до сих пор не осознал отличие окислительного фосфорелирования от аэробного гликолиза.

Не осознал и успокоился.

Хотя уже приблизительно осознал отличие анаэробного и аэробного протоколов.

 

И сердце тренировать все-таки надо, а уж критерии (уровень, диапазоны и пр.) такого тренинга определяются специализацией и предпочтениями.

Сообщение изменено: Виктор С (22 марта 2025 - 09:52)

[sergei-777]

Доступ к кислороду у нас есть ВСЕГДА!

У нас целого — да, а вот у мышцы в отдельности не всегда в любой момент времени...)
Ты со своим любимым графиком, как с писаной торбой, всегда будешь к месту и не к месту носиться?))
Саша, просто напиши черным-по-белому, что особенность разработанной тобою для себя системы культуристического тренинга — универсальность для всех систем организма и кладезь красоты, силы, любой выносливости и здоровья в целом!))
Чего меньжуешься-то?)))

[sergei-777]

осознал отличие аэробного и аэробного протоколов

Я тоже — это одно и то же...))

[Kaчок]

И сердце тренировать все-таки надо

Зачем?

[sergei-777]

Без аэробики

Аэробика у Джейн Фонды и Купера, а мы об аэробной...)

[sergei-777]

Зачем?

Затем, если лимитирует твою какую-то физическую деятельность или для компенсации возможных вредных эффектов некоторых типов тренинга.

[Виктор С]

Я тоже — это одно и то же...))

Опречатка жи.)

 

Сердце как постоянно работающий орган по сути не нуждается в тренировке. Его возможностей и состояния вполне достаточно для абсолютного большинства тренировок и задач в жизни, НО... при условии. что у ССС нет явных слабых мест и человек здоров. Без аэробики они же конечно бы не справились с такими нагрузками из-за сердца.

Чувствуется влияние Виктора Николаевича.)

 Без аэробики они же конечно бы не справились с такими нагрузками из-за сердца.

Эти продвинутые товарищи успешны в тренинге со штангой не из-за велосипеда. Хотя может отчасти и из-за велосипеда.

И кстати годовой велокилометрах ни о чем не говорит, кроме велокилометража.

Ну вот опять. Я в сад.

[sergei-777]

Тут давят эрудицией

Если только Александр... но иногда сам забирается в такие терминологические и понятийные дебри, что сам клубочек с нитью теряет.))
Нет бы просто написал — моя метода даёт всё!))

[Олег К]

Зачем?

Потому что это один из компонентов, прямо влияющих на выносливость.

[нечтомэн]

Современная индустрия фитнеса и тренировок изобилует ошибочной и недостоверной информацией — особенно когда речь идёт о тренировках для сердца. Многие «так называемые» эксперты (в частности, те, кто увлекается силовыми тренировками) склонны пренебрежительно относиться к бегу, катанию на лыжах, велосипеде и т. д. или даже высмеивать их, заявляя, что всё, что вам нужно, — это повысить частоту сердечных сокращений до некоего среднего значения, просто поднимая тяжести! Это не только неправильно, но и может быть чревато негативными последствиями для здоровья. В научной литературе очень чётко описано влияние поднятия тяжестей на сердечно-сосудистую систему, и, в частности, на сердце. Если вы не уделяете должного внимания целенаправленным кардиотренировкам, вы можете не добиться желаемых результатов! Утверждение, что повышенной частоты сердечных сокращений достаточно, чтобы назвать упражнение или занятие несущим развивающий «кардиоэффект» — устойчивый миф!

Смайл ф. Седых

А кто под сталинградом там сидит
Не знаю я вот даже

Пс здраствуй

[Kaчок]

Затем, если лимитирует твою какую-то физическую деятельность или для компенсации возможных вредных эффектов некоторых типов тренинга.

Вот именно ЕСЛИ....

А если не лимитирует? А оно в абсолютном большинстве случаев не лимитирует.

То зачем?

[Виктор С]

Аэробика у Джейн Фонды и Купера, а мы об аэробной...)

Джейн - баловница, а у Кеннета всё по серьезному - с тестами и уровнями. Хорошие тесты.

[Виктор С]

Вот именно ЕСЛИ....

А если не лимитирует? А оно в абсолютном большинстве случаев не лимитирует.

То зачем?

"Если один раз в жизни тебе понадобиться меч - носи его всю жизнь"(с)

[Kaчок]

"Если один раз в жизни тебе понадобиться меч - носи его всю жизнь"(с)

Гроб точно понадобится один раз в жизни точно... носить его всю жизнь?

Зачем же до абсурда доводить?

 

Не проще было бы сказать, что необходимость в тренировках сердца возникает при регулярных перегрузках либо при образе жизни приводящему к ухудшению состояния ссердечнососудистой системы.

Во всех остальных случаях смысла в этом нет, разве только в профилактической области гипотетически возможных заболеваний

[sergei-777]

Вот именно ЕСЛИ....
А если не лимитирует? А оно в абсолютном большинстве случаев не лимитирует.
То зачем?

Вторую часть намеренно не приметил?)

[sergei-777]

Смайл ф. Седых

Глупый, грустный или смешной?

[Kaчок]

Вторую часть намеренно не приметил?)

для компенсации возможных вредных эффектов некоторых типов тренинга.

необходимость в тренировках сердца возникает при регулярных перегрузках либо при образе жизни приводящему к ухудшению состояния ссердечнососудистой системы.

 

[Олег К]

Гроб точно понадобится один раз в жизни точно... носить его всю жизнь?

Зачем же до абсурда доводить?

 

Не проще было бы сказать, что необходимость в тренировках сердца возникает при регулярных перегрузках либо при образе жизни приводящему к ухудшению состояния ссердечнососудистой системы.

Во всех остальных случаях смысла в этом нет, разве только в профилактической области гипотетически возможных заболеваний

А теперь приходим к тому, с чего начинался топик. Бодибилдерские 8-12 (15) повторений через 1-3 минуты некоторую нагрузку на миокард дают. Которой в принципе может быть достаточно для комфортного существования в обычной жизни. Хотя и некоторая иная нагрузка всё-таки в разумных количествах желательна.  

[sergei-777]

Напомним ещё нашему культуристическому льву, что по данным, отраженным в работах по спортивной физиологии, именно устойчивая циклическая аэробная нагрузка статистически значимо снижает концентрацию всяких там плохих холестиринов и т.п. Желающие могут ознакомиться подробней самостоятельно... например в очерках по спортивной физиологии Виру, Яковлева и ещё какой-то прибалтийской дамы.
Так же нагрузка подобного характера нормализует отклонившуюся вправо какую-то там электрическую ось сердца (перегруз правого желудочка) после интенсивных нагрузок анаэробного плана, связанных с натуживанием.

[sergei-777]

Бодибилдерские 8-12 (15) повторений через 1-3 минуты некоторую нагрузку на миокард дают.

Конечно дают... не могут не давать.) А какую?

Которой в принципе может быть достаточно для комфортного существования в обычной жизни.

Может? А если не может? Как определить?)
Для комфортного существования в жизни лучше миллиард денег иметь, а не нагрузки...)))

[sergei-777]

Олег К, ты тут под шумок свою дичь-то не пытайся протолкнуть заново...)))

[нечтомэн]

Глупый, грустный или смешной?

Про кардио Сережа в целом
Его вот отношение узнай
Он написался тут его бы за такое сьели
Не тех Сережа слушаешся ты всетаки а
Может вот?

[Олег К]

Олег К, ты тут под шумок свою дичь-то не пытайся протолкнуть заново...)))

Какую дичь?

[sergei-777]

кардио

Кардио — босяцкий термин. А в вопросе физиологии доверяю я больше физиологам, нежели тренеру качков и продавцу БАДов.

[Олег К]

Конечно дают... не могут не давать.) А какую?
Может? А если не может? Как определить?)
Для комфортного существования в жизни лучше миллиард денег иметь, а не нагрузки...)))

Сердце- это просто биологический гидравлический насос. Его функция перекачивать жидкость (кровь), для каких там упражнений и т.д. и т.п.-пофиг, литры в минуту, они и в Африке литры в минуту. С некоторого пульса (примерно 115 уд/мин +/-) уже достигается максимальный ударный объём, дальше, чтобы качать больше можно достичь только учащением пульса. Т.к. образом пульс 120 уд/мин- это однозначно тот режим, при котором миокард уже неплохо нагружен.

А теперь внимательно смотрим пульсограммы с тренировки Осцида. 3 тренировки, основной режим в разных упражнениях- 8-12 повторений, 1-3 минуты отдыха между подходами.

Миниатюры

• 

[нечтомэн]

Кардио — босяцкий термин. А в вопросе физиологии доверяю я больше физиологам, нежели тренеру качков и продавцу БАДов.

Поетому ты ни чо и не добьёшься
Похудши только сделаеш себе
Как Риха словно ведь же так же
Получши сделался скажи себя
Ты ск тут грааль и догмы ищеш
И всё вопросы про повторы задаеш
Не выдет из тебя подкача даже
Твой мозг ведь не заточен
Просто же то
Ты так и булеш спрашивать искаться
Попробуй лучши уш пинпонг

[Олег К]

Вопрос китайскому болванчку (чат ДжеПэтэ)

Привет. Как ты считаешь, нагрузка 3 раза в неделю по 30 минут за занятие с пульсом 120-140 ударов в минуту тренирует миокард?

Ответ болванчика

Да, я считаю, что такая нагрузка вполне может тренировать миокард (сердечную мышцу). Вот почему:

• Регулярность: три тренировки в неделю — это достаточно регулярный график, чтобы сердечно-сосудистая система адаптировалась и улучшалась.
• Продолжительность: 30 минут — достаточная продолжительность для тренировки в целевой пульсовой зоне.
• Целевая зона пульса: пульс 120–140 ударов в минуту обычно соответствует умеренной интенсивности, которая подходит для тренировки сердечно-сосудистой системы и укрепления миокарда. В этой зоне организм эффективно использует кислород, что приводит к укреплению сердца.

Как это работает:

При регулярных тренировках в указанной зоне пульса:

• Миокард становится сильнее: сердечная мышца укрепляется, что позволяет сердцу выбрасывать больший объем крови с каждым сокращением (увеличивается ударный объем).
• Снижается пульс в состоянии покоя: укрепленное сердце работает более эффективно, поэтому ему не нужно сокращаться так часто в состоянии покоя.
• Улучшается кровообращение: улучшается кровоснабжение как самого сердца, так и всего организма.
• Снижается риск сердечно-сосудистых заболеваний: регулярные тренировки снижают риск развития гипертонии, ишемической болезни сердца и других заболеваний.

Важные замечания:

• Индивидуальные особенности: важно учитывать индивидуальные особенности организма, такие как возраст, уровень физической подготовки, наличие каких-либо заболеваний.
• Разминка и заминка: не забывайте разминаться перед тренировкой и заминаться после.
• Постепенное увеличение нагрузки: если вы только начинаете, начните с меньшей продолжительности и постепенно увеличивайте время и интенсивность.
• Проконсультируйтесь с врачом: если у вас есть какие-либо заболевания или сомнения, обязательно проконсультируйтесь с врачом перед началом тренировок.
• Разнообразие: для более эффективной тренировки миокарда можно включать в программу разные виды активности, такие как ходьба, бег, плавание, езда на велосипеде.

В заключение: нагрузка 3 раза в неделю по 30 минут при пульсе 120–140 ударов в минуту — это хороший способ тренировать миокард и улучшить общее состояние сердечно-сосудистой системы. Главное — делать это регулярно, постепенно увеличивать нагрузку и учитывать индивидуальные особенности организма.

[Олег К]

Продолжаем спиритический сеанс...

Имеет ли значение для самого сердца, каким именно упражнением «разгоняется» пульс, или важнее сам факт выхода в определённую пульсовую зону и удержания в ней?

В целом, для сердца важнее сам факт выхода в определённую пульсовую зону и удержания в ней, чем конкретный вид упражнения. Объясню почему:

• Главный фактор — нагрузка на сердечно-сосудистую систему: когда вы тренируетесь в определенной пульсовой зоне (например, 120–140 ударов в минуту), вы оказываете определенную нагрузку на сердечно-сосудистую систему. Это стимулирует сердце работать активнее, перекачивая больше крови и кислорода к мышцам.
• Механизмы адаптации: регулярная работа в целевой пульсовой зоне запускает механизмы адаптации, такие как укрепление миокарда, увеличение ударного объема и снижение пульса в состоянии покоя. Эти адаптации происходят независимо от того, каким именно упражнением вы достигаете этой пульсовой зоны.

Однако, существуют нюансы:

• Задействованные группы мышц: разные упражнения задействуют разные группы мышц. Например, бег больше нагружает ноги, а плавание задействует все тело. Задействование больших групп мышц, как правило, требует большего притока крови и, соответственно, большей работы сердца.
• Техника выполнения: неправильная техника выполнения упражнений может привести к неэффективной нагрузке на сердечно-сосудистую систему и даже к травмам.
• Индивидуальные предпочтения и ограничения: важно выбирать упражнения, которые вам нравятся и которые вы можете выполнять без дискомфорта. Если у вас есть какие-либо ограничения (например, проблемы с суставами), следует выбирать упражнения, которые не усугубят эти проблемы.
• Экономичность движений: более экономичные движения требуют меньше энергии и кислорода, а значит, при той же пульсовой зоне оказывают меньшую нагрузку на сердце. Например, хорошо освоенный навык плавания потребует меньше усилий и окажет меньшую нагрузку на сердце, чем бег с плохой техникой.

Резюме:

Для тренировки сердца главное — регулярно достигать и удерживать определённую пульсовую зону. Выбор упражнения должен зависеть от ваших предпочтений, физических возможностей и целей тренировки.

Рекомендации:

• Разнообразие: включайте в свои тренировки разные виды активности, чтобы задействовать разные группы мышц и избежать перетренированности.
• Техника: обратите внимание на правильную технику выполнения упражнений, чтобы избежать травм и обеспечить эффективную нагрузку на сердечно-сосудистую систему.
• Слушайте свое тело: если вы чувствуете дискомфорт или боль, остановитесь и отдохните.
• Сочетание аэробных и силовых тренировок: для комплексного укрепления организма полезно сочетать аэробные упражнения (которые тренируют сердце) с силовыми тренировками (которые укрепляют мышцы).

Таким образом, хотя сам факт удержания пульса в целевой зоне является ключевым, выбор упражнения и правильная техника также играют важную роль в обеспечении безопасной и эффективной тренировки сердца.