Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Гибкая диета - гайд для атлетов (The Flexible Diet, IIFYM ...)

* * * * - 21 голосов

  • Please log in to reply
6602 ответов в этой теме

#541
Znatok Ne

Znatok Ne

    познать отрицание

  • Супервайзер
  • PipPipPipPip
  • 18 522 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow

Все равно кломид, трентал это допинг. Результат Домуса впечатляющий конечно но натуральным его можно назвать с большой натяжкой.

Домус 95% своей формы получил еще до того как он начал принимать кломид по предписанию врача (с 2011 года) ... поиск работает, он рассказывал о причинах начала использования кломида ... а общий тренировочный стаж у него 20+ лет ... если что )))

Сообщение изменено: Znatok Ne (23 января 2017 - 10:35)


#542
korbaxx

korbaxx

    познавший Отказ

  • Участник форума
  • Pip
  • 665 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

клен там же .. эфедрин ...

Домус 95% своей формы получил еще до того как он начал принимать кломид по предписанию врача (с 2011 года) ... поиск работает, он рассказывал о причинах начала использования кломида ... а общий стаж у него 20+ лет ... если что ))) 


Эф и клен я не применял. Но что уж теперь.... Все равно милдронат окончил мою натуральную карьеру)) так что теперь можно пуститься во все тяжкие. :crazy:


Если по рецепту врача тогда другое дело. А вот просто так, "на сушку поддержать тест" принимать Кломид, как выше советовали, имхо любителю не надо. Как и тироксин например. С ЖВС и их гормонами шутки плохи. 

если что, Домусу респект, я не пытался на него наехать как то. Ему за 40 кажется, а я выгляжу как кусок дерьма рядом с ним, хоть он вдвое старше. Хотя занимаюсь спортом с детства и у меня хорошая генетика (родители оба олимпийцы). Это круто.  Результаты Домуса вдохновляют, но думаю рядовой любитель такого не добьется. Он безусловно очень генетически одарен.


Сообщение изменено: korbaxx (03 августа 2016 - 02:30)


#543
Znatok Ne

Znatok Ne

    познать отрицание

  • Супервайзер
  • PipPipPipPip
  • 18 522 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow

клен я не применял

кстати ... в случае акцентирования внимания на результате полученном "натурально", рекомендую воздержаться от принятия кленбутерола ))) если мельдоний это модулятор метаболизма, оказывающий влияние на производительность и восстановление, то клен это уже также страшно по мнению ВАДА, как и стероиды и САРМы ... ибо клен по их мнению, это жутчайше анаболический агент, на котором мышцы будут расти как от стероидов ... так что так ...


но суть то одна - вмешательство в гормональную систему человека, и влияние на нее в определенных целях

питание .. тренировки .. БАДы .. ведь делают тоже самое .. как тогда жить?

ЗЫ: я согласен, что не стоит делать то что не понимаешь, и если в этом нет необходимости ... но в случае наличия оправданности применения тех или иных препаратов, и профессионального администрирования этого процесса, то тут уже каждый пусть решает сам, что нужно, а что нет, и насколько это оправданно

Сообщение изменено: Znatok Ne (23 января 2017 - 10:35)


#544
vopr

vopr

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 9 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Саратов

Помогите определить процент жира

рост 175 сантиметров, вес 73 кг, 18 лет

b87e7c42d888.jpg

e4dd1b153ff1.jpg



#545
Arik

Arik

    Пивная сиська

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 36 135 сообщений
  • Имя: Как у Райкина
  • Пол: Мужчина
  • Город: Vaughan

кстати ... в случае акцентирования внимания на результате полученном "натурально", рекомендую воздержаться от принятия кленбутерола ))) если мельдоний это модулятор метаболизма, оказывающий влияние на производительность и восстановление, то клен это уже также страшно по мнению ВАДА, как и стероиды и САРМы ... ибо клен по их мнению, это жутчайше анаболический агент, на котором мышцы будут расти как от стероидов ... так что так ...

ученые умы ВАДА забыли,что клен то анаболичный,но у мышей. У людей,для получения такого эффекта ,доза будет убийственной)) (плюс там какой то нюанс с жировой,не помню ужо)
Как в ситуации с кардарином, херачили в крыс овердо*уя мг на вес тельца,да еще и продолжительностью на 12 месяцев...а потом : "кардарин вызывает рак"

Сообщение изменено: Arik (03 августа 2016 - 07:41)


#546
Znatok Ne

Znatok Ne

    познать отрицание

  • Супервайзер
  • PipPipPipPip
  • 18 522 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow

ученые умы ВАДА забыли,что клен то анаболичный,но у мышей. У людей,для получения такого эффекта ,доза будет убийственной)) ("

Ты мне то не рассказывай )))) ... там есть еще невнятный опыт на сердечниках... с непонятно как трактуемым эффектом ... но пох... факт есть факт... анаболик , под запретом ВАДА, инсулин кстати тоже ... хотя про инс уже наверное говорил...

Кломид вон тоже, с легкой руки отнесли к запретной субстанции, и все сармы, в том числе и будущие, авансом тоже... хотя по ним вообще данных нормальных нет ...

ЗЫ: и клен очен анаболичен у лошадей, скота... так что тут все норм, правда на людей эти данные просто экстраполировали через допущение...

#547
Arik

Arik

    Пивная сиська

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 36 135 сообщений
  • Имя: Как у Райкина
  • Пол: Мужчина
  • Город: Vaughan

Ты мне то не рассказывай )))) ... там есть еще невнятный опыт на сердечниках... с непонятно как трактуемым эффектом ... но пох... факт есть факт... анаболик , под запретом ВАДА, инсулин кстати тоже ... хотя про инс уже наверное говорил...

Кломид вон тоже, с легкой руки отнесли к запретной субстанции, и все сармы, в том числе и будущие, авансом тоже... хотя по ним вообще данных нормальных нет ...

ЗЫ: и клен очен анаболичен у лошадей, скота... так что тут все норм, правда на людей эти данные просто экстраполировали через допущение...

тебе то нового не расскажешь) я больше для остальных написал

#548
korbaxx

korbaxx

    познавший Отказ

  • Участник форума
  • Pip
  • 665 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

раз уж мы про аптеку начали  :crazy: 
 

Курс препов для защиты сердца в условиях диеты (дефицит, повышенное потоотделение, тренировки в условиях гипоксии) - каким он должен быть? Какие есть рабочие препы и как их сочетать? 

на просторах инета нашел такой курс:

 
Рибоксин 400-800 мг в сутки
Глицерофосфат кальция 500-1000 мг в сутки
Триметазидин по 20 мг 2-3 раза в день.
Аспаркам 1-2 таблетки 3 раза в сутки после еды.
Метопролол . Дозировка подбирается индивидуально: прием начинается с минимальной дозы, и увеличивается до тех пор пока пульс в покое не будет равен примерно 60 уд в минуту


От себя. Сейчас пробую этот курс. Единственное, убрал Метопролол , он как и все бета-блокаторы, по идее, наоборот вреден на сушке. Снижает ЧСС, замедляется и метаболизм. Это не то что нам надо на сушке  :crazy:  
ГФ кальция наоборот метаболизм разгоняет, но зверски усиливает аппетит (у меня во всяком случае).

Сообщение изменено: korbaxx (03 августа 2016 - 08:13)


#549
Arik

Arik

    Пивная сиська

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 36 135 сообщений
  • Имя: Как у Райкина
  • Пол: Мужчина
  • Город: Vaughan
Одумайся,ты в одном шаге от Темной Стороны

#550
Znatok Ne

Znatok Ne

    познать отрицание

  • Супервайзер
  • PipPipPipPip
  • 18 522 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow


Курс препов для защиты сердца в условиях диеты (дефицит, повышенное потоотделение, тренировки в условиях гипоксии) - каким он должен быть?

Как правило это лишнее, еслм проблем с ССС нет, и нет специальных предписаний лечащего врача.
И если не "измучивать" организм "жирожжигалками" всякими, и кленами с эфедринами.

Единственное, убрал Метопролол , он как и все бета-блокаторы, по идее, наоборот вреден на сушке. Снижает ЧСС, замедляется и метаболизм.

Я бы так не сказал, .. как раз скорее наоборот, он как бета-1-блокатор, нивелирует активизацию бета-1-рецепторов такими агонистами как эфедрин, кофеин, йохимбин, снимая избыточную нагрузку препаратов на сердце. А минус метпополола в том, что на низкоуглеводке давление как правило пониженное, и если человек гипотоник, то давление может упасть сильнее.

Плюс, метрополол позволяет включить в работу ANP: http://znatok-ne.liv....com/32602.html

#551
korbaxx

korbaxx

    познавший Отказ

  • Участник форума
  • Pip
  • 665 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

" суть метода предлагаемого ЛМ, в том, чтобы обеспечить с одной стороны активацию  бета-2 рецепторов (но лучше именно бета-2, т.к. их больше всего именно в жировой ткани), для мобилизации жира и стимулирования липолиза, но с другой блокировать бета-1 рецепторы "  http://znatok-ne.liv....com/32602.html

Если этот ПНФ и правда влияет на липолиз, тогда да, связка кленбутерол ( бета-2 активатор, с бета-1 рецепторами почти не связывается ) + метапролол ( избирательный бета-1 блокатор) это прям то что доктор прописал  :crazy: 

 



#552
vopr

vopr

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 9 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Саратов

18.233554%

 

 

 

Стоит ли на таком проценте набирать (18) ? Если да, то до какого процента? примерная цифра веса?
Если нет, то сушиться до какого процента и веса?
Натурашка 

 

 

рост 175 сантиметров, вес 73 кг, 18 лет

b87e7c42d888.jpg

e4dd1b153ff1.jpg


Сообщение изменено: vopr (03 августа 2016 - 11:48)


#553
Znatok Ne

Znatok Ne

    познать отрицание

  • Супервайзер
  • PipPipPipPip
  • 18 522 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow

или я не понимаю чего то

возможно не понимаешь

клен - это специфический агонист именно бета2 рецепторов, которых много именно в жировой ткани (а тот же эф, кофеин - комплексный агонист, т.е. бьет и по бета1 и по бета2)... бета1 много в сердце, и эфедрин, кофеин например, создают дополнительную нагрузку на ССС.
метрополол же это бета-1-блокатор, т.е. он блокирует негативное влияние клена на бета1 рецепторы, не трогая бета2.

#554
Znatok Ne

Znatok Ne

    познать отрицание

  • Супервайзер
  • PipPipPipPip
  • 18 522 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow

тогда да, связка кленбутерол ( бета-2 активатор, с бета-1 рецепторами почти не связывается ) + метапролол ( избирательный бета-1 блокатор) это прям то что доктор прописал

но не забывай, что твой результат уже не будет натуральным ))) это похлеще кломифена (((

#555
korbaxx

korbaxx

    познавший Отказ

  • Участник форума
  • Pip
  • 665 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва



клен - это специфический агонист именно бета2 рецепторов .... 
метрополол же это бета-1-блокатор, т.е. он блокирует негативное влияние клена на бета1 рецепторы,

 

и все равно не понял. Клен же практически не связывается с бета-1 рецепторами, так и что блокировать тогда, какое его негативное влияние на них?) 

Метропролол)) еще плох тем что его нельзя астматикам и даже просто страдающим бронхоспазмом. Можно отправиться в мир иной от удушья. 

 


Сообщение изменено: korbaxx (03 августа 2016 - 11:58)


#556
Znatok Ne

Znatok Ne

    познать отрицание

  • Супервайзер
  • PipPipPipPip
  • 18 522 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow

Метропролол)) еще плох тем что его нельзя астматикам и даже просто страдающим бронхоспазмом. Можно отправиться в мир иной от удушья.

у любого медицинского препарата есть свои побочные эффекты ... безусловно при их применении это необходимо учитывать ...

#557
korbaxx

korbaxx

    познавший Отказ

  • Участник форума
  • Pip
  • 665 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Стоит ли на таком проценте набирать (18) ? Если да, то до какого процента? примерная цифра веса?
Если нет, то сушиться до какого процента и веса?
Натурашка 

 

рост 175 сантиметров, вес 73 кг, 18 лет

 

во-первых, почему 18? Купи калипер и измерь точно. Твой индекс массы тела равен = 73\3,06 = 23,8. Это соответствует 15,5-16% жира. Так что Арик тебе два % накинул лишних )) 
 

По идее сначала нужно худеть до 10-12% для мужчин, а после уже набирать мышечную массу. Дойдя до 15%, снова худеть до указанных ранее значений, и так по кругу. (с) То есть ты больше 15% быть не должен никогда. Почитай статью Знатока на эту тему http://znatok-ne.liv...om/25652.html 

крч в принципе можешь начинать набирать , только следи чтоб %жира не начал превышать 18 максимум. 

 


Сообщение изменено: korbaxx (04 августа 2016 - 12:20)


#558
korbaxx

korbaxx

    познавший Отказ

  • Участник форума
  • Pip
  • 665 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

это нужно спросить на спортсвики ... я не в курсе зачем они это советуют ...

Ну вот только что выше мы выяснили, что не зря советуют и клен+метопролол это убойная связка Особенно если еще и альфа-блокатор подключить, йох скажем.  

по сути это лучшее жиросжигающее комбо из доступной фармы ( дичь типа ДНП я в расчет не принимаю, само собой). 


Сообщение изменено: korbaxx (04 августа 2016 - 12:23)


#559
Дмитрий Р

Дмитрий Р

    Завсегдатай

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 13 329 сообщений
  • Пол: Не определился

18.233554%

А поддержу, примерно к 18 подходит, в любом случае не ниже 16.



#560
Znatok Ne

Znatok Ne

    познать отрицание

  • Супервайзер
  • PipPipPipPip
  • 18 522 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow

Стоит ли на таком проценте набирать (18) ? Если да, то до какого процента? примерная цифра веса? Если нет, то сушиться до какого процента и веса? Натурашка 

тренировочный стаж какой нибудь есть?



#561
korbaxx

korbaxx

    познавший Отказ

  • Участник форума
  • Pip
  • 665 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Парни, подскажите кто в теме - как правильно принимать йохимбина ГХ ? Всегда просто пил всю дозу после пред- тренировочного приема пищи, а сейчас оказывается это не правильно. 


А сегодня вычитал что йох работает только на низком сахаре. Если сахар в крови высокий , например после еды - йох бесполезен.

Стало быть лучшее время закинуться им это утром сразу после пробуждения и посредине либо в конце тренировки ? 


Сообщение изменено: korbaxx (04 августа 2016 - 04:30)


#562
Znatok Ne

Znatok Ne

    познать отрицание

  • Супервайзер
  • PipPipPipPip
  • 18 522 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow

Парни, подскажите кто в теме - как правильно принимать йохимбина ГХ ? Всегда просто пил всю дозу после пред- тренировочного приема пищи, а сейчас оказывается это не правильно.

А сегодня вычитал что йох работает только на низком сахаре. Если сахар в крови высокий , например после еды - йох бесполезен.

Стало быть лучшее время закинуться им это утром сразу после пробуждения и посредине либо в конце тренировки ?

http://forum.steelfa...st&p=1057638688

#563
korbaxx

korbaxx

    познавший Отказ

  • Участник форума
  • Pip
  • 665 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Znatok Ne, разобрался, спасибо!

 

Короче всю дозу надо пить утром натощак и за раз. Потому что натощак я лично например не тренируюсь, перед силовыми всегда стараюсь поесть грамм 30 углей и столько же белка. Да и во время трени сок с бца, так что йох получается все это время был для меня бесполезен. 



#564
Arik

Arik

    Пивная сиська

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 36 135 сообщений
  • Имя: Как у Райкина
  • Пол: Мужчина
  • Город: Vaughan

Парни, подскажите кто в теме - как правильно принимать йохимбина ГХ ? Всегда просто пил всю дозу после пред- тренировочного приема пищи, а сейчас оказывается это не правильно.

А сегодня вычитал что йох работает только на низком сахаре. Если сахар в крови высокий , например после еды - йох бесполезен.

Стало быть лучшее время закинуться им это утром сразу после пробуждения и посредине либо в конце тренировки ?

если лень читать
0.2 мг на кг,за пол часа до кардио ,натощак,кардио желательно низкой интенсивности
Лучше пить с кофеином

#565
vopr

vopr

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 9 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Саратов

тренировочный стаж какой нибудь есть?

Да..
2 года сплит с отказами, до этого турнички и т.п... Я из эктоморфов , лишнего веса никогда не было в понимании обычного телосложения , а не бб.
сейчас пробую мг 2 р в неделю и более обдуманный тренинг, но питание не стабильное.. на поддержке можно сказать (стараюсь придерживаться 1г х кг - жиры и 1.8 х кг - белок, остальное угли)

сейчас я похудел непроизвольно (2-3 кг) (лето, аппетит, активность), был 75 кг / 175 см
 


Сообщение изменено: vopr (04 августа 2016 - 08:31)


#566
korbaxx

korbaxx

    познавший Отказ

  • Участник форума
  • Pip
  • 665 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Да..
2 года сплит с отказами, до этого турнички и т.п... Я из эктоморфов , лишнего веса никогда не было в понимании обычного телосложения , а не бб.
сейчас пробую мг 2 р в неделю и более обдуманный тренинг, но питание не стабильное.. на поддержке можно сказать (стараюсь придерживаться 1г х кг - жиры и 1.8 х кг - белок, остальное угли)

сейчас я похудел непроизвольно (2-3 кг) (лето, аппетит, активность), был 75 кг / 175 см
 

 

Да начинай набирать , не слушай что 18% тебе насчитали там выше в комментах, это злые от сушки дядьки, они всех так травят ))) 

 

так что, скачай "Супертренинг" Майка Менцера и вперед. Это лучшая программа для массонабора для натурала.



#567
Znatok Ne

Znatok Ne

    познать отрицание

  • Супервайзер
  • PipPipPipPip
  • 18 522 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow

Да начинай набирать , не слушай что 18% тебе насчитали там выше в комментах, это злые от сушки дядьки, они всех так травят ))) 

"злые дядьки" по крайней мере не переоценивают, как минимум, %жировой массы

 

так что, скачай "Супертренинг" Майка Менцера и вперед. Это лучшая программа для массонабора для натурала.


2 года сплит с отказами

не знаю ... пойдет ли ему на пользу очередная фаза отказного тренинга  ... т.к. не понятно, сыграл ли предыдущий опыт положительную роль в мышечном развитии (?)

 

питание не стабильное

что для похудения, что для набора - питание необходимо оптимизировать и делать относительно стабильным 

Да.. 2 года

в таком случае, я все же за то что нужно подсбросить жира, ибо для атлета, набор при жире выше 15%, считается не очень оптимальным

2 года сплит с отказами

не по "Шредеру" случаем?  



#568
vopr

vopr

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 9 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Саратов

тренировки были вообще не по программам.. собственная простая (грудь-бицепс, спина-плечи, ноги-трицепс ; 3 упрж на мг, 3 подхода 8-12 повторений -  вообщем бред).
 

начинал в зале я с дрыща после турничков, фото приложу 

 

Znatok ne, хотелось бы прочитать ту статью про откат до 10-12% набор до 15% и по кругу.. интересно очень.

 

 

c15e9f8ab9b0.jpg


Сообщение изменено: vopr (05 августа 2016 - 12:15)


#569
Znatok Ne

Znatok Ne

    познать отрицание

  • Супервайзер
  • PipPipPipPip
  • 18 522 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow

Znatok ne, хотелось бы прочитать ту статью про откат до 10-12% набор до 15% и по кругу.. интересно очень.

прочти тему с самого начала ... руководство написано не просто для того, чтобы тема была наполнена буквами без значений  ))))

 

сама статья вот ... http://znatok-ne.liv....com/25652.html ... но настоятельно рекомендую прочитать тему с самого начала 



#570
Хабар

Хабар

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 569 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Кто бы, чего не говорил по поводу употребления быстрых углей на диете, не знаю как другие, но у меня так, если маленький кусочек сладости попадает на язык, все держите меня семеро. Потом меня не остановить просто, вход идет любая  сладкая еда. Останавливаюсь, когда под ребрами образуется приличная выпуклость и еда стоит почти в горле. Вчера кусочек шарлотки попробовал) Итог сей пробы: килограмм шарлотки, баранки, печеньки, булка с повидлом и литр молока блин... 3.2% жирности. И я заметил, что на следующий день, тоже немного разносит, есть какая-то тяга пожрать сладеньково, и если не дай бог, опять на язык попадет, что-то сладкое, ситуация повторяется. Не думаю, что много прилипнет, т.к. катаюсь на велосипеде очень много, но все же из колеи выбивает. Скорость похудания была комфортной 500г в неделю. Буду есть только медленные угли, так проще придерживаться диеты)




2 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых


    Bing (1)