Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

AnatolyR

- - - - -

  • Please log in to reply
1167 ответов в этой теме

#541
Игорь17

Игорь17

    Новичок

  • Привилегированный пользователь
  • Pip
  • 2 248 сообщений
  • Имя: Игорь
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

но я слышал не раз что кардио начинает топить жир после 30 минут

Я слышал про 40 минут. Всё, повидимому, зависит от спортивной формы тренирующегося или интенсивности кардио.

#542
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 734 сообщений

но я слышал не раз что кардио начинает топить жир после 30 минут только

не знаю
тоже слышал такое
сомневаюсь что это правда так как энергия тратится что при 20 мин что при 30
а если тратится то создается дефицит каллорий
но это мои мысли
тему эту не исследовал

#543
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 734 сообщений
с 5 июля
А спина+плечи+грудь myo-reps
1)Тяга сверху 1x8
2)жим сидя гантельный 1x8
3)пек-дек 1x12
4)Тяга сверху 1x15
5)жим сидя гантельный 1x15

В руки+ноги
1)трицепс блок 1x12
2)бицепс сидя с колен 1x12
3)жим ногами
4)сгибание ног

С спина+грудь+плечи myo-reps
1)тяга снизу 1x8
2)жим 30º 1x8
3)разводки сидя 1x12
4)тяга снизу 1x15
5)жим 30º 1x15

Сообщение изменено: AnatolyR (05 июля 2010 - 09:45)


#544
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 734 сообщений
по теме кардио должно продолжатся не менее 20 минут

http://www.thefactsa...earch/split.htm
http://www.dummies.c...at-burning.html

по этим материалам - это не важно

#545
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 734 сообщений
1-я неделя
5 июля
1)Тяга сверху 150LB 1x8+5+5+5
2)жим сидя гантельный 30LB 1x8+5+5+5
3)пек-дек 90LB 1x12+5+5+5
4)Тяга сверху 120LB 1x15+5+5+5
5)жим сидя гантельный 20LB 1x15+5+5+5

7 июля
1)трицепс блок 120LB 3x12
2)бицепс стоя 32.5кг 3x12
3)жим ногами
4)сгибание ног 95LB 3x8

9 июля
1)тяга снизу 130LB 1x8+5+5+5
2)жим 30º 60 1x8+5+5+5
3)разводки сидя 100LB 1x12+5+5+5
4)тяга снизу 100LB 1x15+5+5+5
5)жим 30º 40 1x15+5+5+5
вес 84

#546
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 734 сообщений
2-я неделя
12 июля
1)Тяга сверху 160LB 1x8+5+5+5
2)жим сидя гантельный 40LB 1x8+5+5+5
3)пек-дек 100LB 1x12+5+5+4
4)Тяга сверху 130LB 1x15+5+5+5
5)жим сидя гантельный 30LB 1x15+5+5+5

15 июля
1)триц блок 50LBx15, 60LBx15, 70LBx10, 80LBx10
2)бицепс станок 20кг 1x15, сидя с колен 25кг 2x10
3)жим ногами 120 3x10
4)сгибание ног 95LB 3x8

16 июля
1)тяга снизу 140LB 1x8+5+5+5
2)жим 30º 65 1x8+5+5+4
3)разводки сидя 110LB 1x12+5+4+4
4)тяга снизу 110LB 1x15+5+5+5
5)жим 30º 45 1x15+5+5+4

вес 84

#547
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 25 009 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

С 5 июля: спина+плечи+грудь (myo-reps).

Анатолий, я вот тут попытался проанализировать предыдущий твой шестинедельный цикл, при том что, естественно, не зная исходных силовых, конкретно по делу ничего сказать нельзя.

Но...

Тем не менее. Раз ты ЭТО выносишь на всеобщее обозрение, значит что-то там в твоей черепушке по этому поводу роится...

Вот я, собсно, и хотел УГАДАТЬ... что.

Итак...

16 мая
1)разводки сидя 85LB 1x15+5+5+5
21 мая
1)разводки сидя 95LB 1x15+5+5+5
2-я неделя
1)разводки сидя 105LB 1x15+5+4+4
3-я неделя ---------
1)разводки сидя 100LB 1x12+5+5+5
4 июня
1)разводки сидя 110LB 1x12+5+5+4
9 июня
1)разводки сидя 120LB 1x12+4+3+3
5-я неделя --------
1)разводки сидя 120LB 1x9+5+4+3
18 июня
1)разводки сидя 140LB 1x9+5+3+3
23 июня
1)разводки сидя 140LB 1x9+3+3+3

18 мая
1)Тяга сверху 130LB 1x15+5+5+5
2-я неделя
1)Тяга сверху 140LB 1x15+5+4+4
2-я неделя
1)Тяга сверху 150LB 1x15+3+3+4
2 июня --------
1)Тяга сверху 140LB 1x12+5+5+4
7 июня
1)Тяга сверху 150LB 1x12+4+3+3
11 июня
1)Тяга сверху 160LB 1x12+3+3+3
16 июня --------
1)Тяга сверху 160LB 1x9+4+3+3
6-я неделя
1)Тяга сверху 170LB 1x9+4+3+3
25 июня
1)Тяга сверху 180LB 1x9+3+3

1. Вижу, что у тебя идёт по три тренировки в повторном диапазоне: 15, 12 и 9 повторений.
2. Игра весов — искуственная, ибо прибавить 10 фунтов за три-четыре дня невозможно.

Есть ли реальный прогресс силы, и каков он — вот главный вопрос. Ответа на него нет, и быть не может без (см. выше) заявки стартовых силовых.

Остается вопрос — а на куя? В смысле, ЧТО ты хотел всем этим сказать? Если ты не публикуешь ни стартовые данные, ни итоги проделанной работы?

Я вот не пойму в упор...

В ЧЕМ СМЫСЛ ВСЕГО ЭТОГО??????

#548
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 734 сообщений

Есть ли реальный прогресс силы, и каков он — вот главный вопрос.

прибавки нет
я на сушке
smile.gif

#549
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 25 009 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

я на сушке

Я вот уже писал, что такие штуки (интернет-тренировочные дневники) хороши для тех, кто работает по готовому силовому плану. Типа как Махди в "Жим 180 кг". Там все ясно и понятно. (И то, только если специально разобраться). rolleyes.gif

И если у тебя это был удерживающий тренинг, то так бы и написал (в одном предложении) дескать, силовые постараюсь удержать по такой-то схеме (ХСТ, Мио-Репс, сплит, примерная нагрузка), а сам буду сушиться по таким принципам: ... (и вот тут уже про сушку инфа).

А то вообще не понятно, что происходит. Добился ты своих целей, или нет. Что пошло не так, и так далее.

Телезрителям нужны ====> ИТОГИ, дабы не повторять чужих ошибок, сделать какие-то выводы из произошедшего и так далее.

А если выводов не делать... то зачем это всё?

Сообщение изменено: Михалы4 (17 июля 2010 - 08:21)


#550
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 734 сообщений
Михалы4
я писал что сушусь
сброс был с 89кг
счас уже 2 недели застрял на 84-х
думаю что жировой счас между 10 и 15%
надеюсь добратся до 10%
вес при этом будет 80-82



#551
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 734 сообщений
3-я неделя
заменил жим гантельный сидя на жим сидя шт.
неудобно сбрасывать и поднимать 4 раза за сет

18 июля
1)Тяга сверху 170LB 1x8+5+4+3
2)жим сидя шт 50кг 1x8+3+3+3
3)пек-дек 110LB 1x12+3+3+3
4)Тяга сверху 140LB 1x15+5+5+5
5)жим сидя шт 30кг 1x15+5+5+5

20 июля
1)триц блок 80LB 1x15+5+5+5
2)бицепс сидя с колен 35кг 1x15+5+5+4
3)жим ногами
4)сгибание ног

23 июля
1)тяга снизу 150LB 1x8+5+5+5
2)жим 30º 70кг 1x8+3+3+3
3)разводки сидя 120LB 1x12+3+3+3
4)тяга снизу 120LB 1x15+5+5+5
5)жим 30º 50 1x15+5+5+5

вес 84

#552
PashTeT_Fleisch

PashTeT_Fleisch

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 8 571 сообщений
Процент жира не измерял??

#553
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 734 сообщений
нет

#554
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 734 сообщений
4-я неделя
начал принимать креатин
26 июля
1)Тяга сверху 180LB 1x8
2)жим сидя шт 55кг 1x8
3)пек-дек 110LB 1x12
4)Тяга сверху 150LB 1x15
5)жим сидя шт 40кг 1x15

28 июля
1)триц блок 90LB 1x15+5+3+4
2)бицепс сидя с колен 37.5 1x12+1+1+1
3)жим ногами

30 июля
1)тяга снизу 160LB 2x8
2)жим 30º 75кг 2x8
3)разводки сидя 130LB 1x10(отказ, снижаю вес)
4)тяга снизу 130LB 1x15
5)жим 30º 55кг 1x15
вес 83.350

#555
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 734 сообщений
5-я неделя
2 августа
1)Тяга сверху 190LB 1x8
2)жим сидя шт 60кг 1x8
3)пек-дек 120LB 1x12(поднимаю)
4)Тяга сверху 160LB 1x15
5)жим сидя шт 45кг 1x14

4 августа
1)триц блок 95LB 1x15+3+3+3
2)бицепс сидя с колен 30кг 1x15+5+5+5
3)приседания 20x5, 40x5, 60x5

6 августа
1)тяга снизу 170LB 1x8
2)жим 30º 80кг 1x8
3)разводки сидя 100 1x12+5+5+5
4)тяга снизу 140 1x15
5)жим 30º 60кг 1x15
вес 83.6


#556
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 734 сообщений
8 августа
1)тяга сверху 160LB 1x8+
2)жим сидя шт 50кг 1x8+
3)пек-дек 100LB 1x12
4)тяга снизу 1x15 110+
5)жим сидя шт 35кг 1x15+

меняю схему: буду чередовать высокоповторку и мио-репс
********************************************************************************
высокоповторка:
1)пулловер 2-4x15
2)разводки сидя 2-4x15
3)пек-дек2-4x15
4)обратный пек-дек 2-4x15
5)биц на станке 2-4x15
6)триц на станке 2-4x15
7)разг ног 2-4x15
8)сгиб ног 2-4x15
всё с паузами 30 сек

мио-репс I
1)тяга сверху 1x10+
2)жим лёжа 1x10+
3)тяга снизу 1x10+
4)жим сидя 1x10+

мио-репс II
1)тяга снизу 1x10+
2)жим сидя 1x10+
3)тяга сверху 1x10+
4)жим лёжа 1x10+
********************************************************************************
11 августа
1)пулловер (110) + разводки сидя (95)(перебрал с весом) 2x15
2)пек-дек(100) (перебрал с весом) + обратный пек-дек(90)(перебрал с весом) 2x15
3)биц сидя скотта(80) (перебрал с весом) + триц на блоке (90)(перебрал с весом) 2x15
4)разг(80) + сгиб ног(80) 2x15

13 августа
1)пулловер (110) 2x15
2)разводки сидя (80) 2x15
3)пек-дек(90) 2x15
4)обратный пек-дек(90) 2x15,13
5)биц на станке (15) 2x15
6)триц на станке (65) 2x15
7)разг(80) 2x15
8)сгиб ног(80) 2x15
вес 83.2

Сообщение изменено: AnatolyR (13 августа 2010 - 09:52)


#557
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 734 сообщений
интересное исследование выложили здесь
15 человек выполняли 4 сета разгибания ног в следующих схемах
1)90% от 1ПМ до отказа
2)30% от 1ПМ до 90% до отказа
3)30% от 1ПМ до отказа
проверялись уровень протеинового синтеза в разных компонентах мышечных тканей(миофибриальной сарко и смешанной)

результаты: только в 3-й группе миофибриальный протеиновый синтез оставался на высоком уровне после 24 часов

#558
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 25 009 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

15 человек выполняли 4 сета разгибания ног в следующих схемах.

Анатолий, вопрос на засыпку: "Чем дилетант в силовом тренинге отличается от того, кто немного в нём разбирается?" Дилетант считает, что указывать период отдыха между подходами совсем не обязательно.

2) 30% от 1ПМ до 90% от отказа.

Да неужели? Математика — наука точная. Здесь каждая цифра на вес золота, нужна предельная точность и аккуратность.

Главного бухгалтера некоей фирмы посадили на 9 лет всего лишь за одну неправильную цифру. Тебе это, к счастью, не грозит, и всё же...

During the 30WM trial subjects performed the same amount of external work as in the 90FAIL trial and therefore exercise was not performed to failure.

Твоя моя понимай?

--------------------
Смотрим на картинку и видим, что с 30% от 1ПМ ребята делали до отказа в среднем 24 повтора. А во второй группе работали с тем же весом, но не до отказа, выполняя по 14 повторов в сете. То есть интенсивность такого подхода была... где там мой калькулятор... так... брюки превращаются... в... ага, чуть меньше 60%.

До 90% здесь, сам понимаешь, как до луны.

--------------------
Кстати, само исследование порадовало своей грамотностью. На фоне предыдущей повсеместной дикой тупости прогресс очевиден. Если и дальше пойдёт такими темпами, то глядишь, лет через пятьдесят и до уровня Артура Джоунса дорастут.

--------------------
Но несмотря на это, выбор режима 30WM (тоннаж) не может не вызывать недоумение. Чем обосновано такое решение? Дикость какая...

Странно всё это наблюдать в 21-м веке...

Сообщение изменено: Михалы4 (14 августа 2010 - 12:46)


#559
vikk

vikk

    могиканин

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 6 293 сообщений
  • Имя: как звать? - голосом)))
  • Пол: Мужчина
  • Город: Эстония
у Анатолия страсть к научным англоисследованиям. когда Анатолий их видит - он слабеет и теряется - и выкладывает на форум closedeyes.gif

"Я выкладывал исследования" - ключевая фраза smile.gif

Михалыч, не следует относиться к этому всерьёз.. разве, что постебаццо biggrin.gif

#560
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 734 сообщений

Дилетант считает, что указывать период отдыха между подходами совсем не обязательно.

а дилетант это кто?
они или я?
я не собирался ВСЁ писать - только общее
они всё написали, даже тепм

For all training loads, subjects performed four sets and were given three minutes rest between sets. The subjects were instructed on proper lifting cadence based on verbal cues and a metronome set to 50 beats per min, which corresponded to 1-s concentric muscle action, 0-s pause, and a 1-s eccentric muscle action. Time-under-tension was recording with a standard chronometer.

Смотрим на картинку и видим, что с 30% от 1ПМ ребята делали до отказа в среднем 24 повтора. А во второй группе работали с тем же весом, но не до отказа, выполняя по 14 повторов в сете. То есть интенсивность такого подхода была... где там мой калькулятор... так... брюки превращаются... в... ага, чуть меньше 60%.

они не друг с другом соревновались
группа делающая 30WM подьзовалясь результатами пробного 30FAIL для установления 90%

Если и дальше пойдёт такими темпами, то глядишь, лет через пятьдесят и до уровня Артура Джоунса дорастут.

а можно посмотреть на исследования Артура?
они наверняка совершенны и без изьяна...
smile.gif

vikk
Как дела?
как успехи?
давно тебя не было...

#561
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 25 009 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

а дилетант это кто?
они или я?

Ты конечно. У них-то всё указано.

я не собирался ВСЁ писать - только общее.

А это и есть общее.

Сказавши "А" — говори и "Б".

"У меня жим лёжа 160 кг!" — ну и хуле? "У меня жим лёжа 160 кг, при собственном весе 81 кг" — другой разговор.
"У меня бицепс 48 см!" — ну и хуле? "У меня бицепс 48 см, при талии 140" — другой разговор.
"Четыре подхода! Научное бля исследование!" — ну и хуле? "Четыре подхода, с отдыхом три минуты после каждого" — другой разговор.

Ты же не считаешь, что период отдыха НИКАК не влияет на характер нагрузки? Ну так и пиши тогда, ОБЩЕЕ. Или не пиши вообще.

Какая разница сколько там было подходов? Если тебе ВСЁ РАВНО — зачем ты это написал?

они не друг с другом соревновались
группа делающая 30WM пользовалясь результатами пробного 30FAIL для установления 90%

То есть ты даже не читаешь то, что я пишу. Спасибо, до свиданья.

During the 30WM trial subjects performed the same amount of external work as in the 90FAIL trial and therefore exercise was not performed to failure.

Я тебе привел ОДНО предложение. Что, так трудно прочитать?

Что ты там читаешь вообще????????

"During the 30WM trial subjects" — группа 30% work-matched (WM); work это РАБОТА, match означает РО́ВНЯ, т.е. ТАКОЙ ЖЕ.
"performed the same amount of external work as in the 90FAIL trial" — выполняли такой же объём работы, как и в группе 90FAIL.
"and therefore exercise was not performed to failure." — естественно, работа была не до отказа.

Несмотря на это, выбор режима 30WM (тоннаж) не может не вызывать недоумение.

ТОННАЖ БЛЯ.

Ты с первого раза не увидел?

Ещё раз повторяю — для группы 30WM брался, вычисленный математически по формуле - вес*кол-во повторений - совокупный вес перемещенных отягощений, по-русски ТОННАЖ.

они не друг с другом соревновались

Это ты вообще откуда взял, про какие-то там "друг с другом"?

Ты сам-то хоть читаешь то, что выкладываешь?

Это ничего, что при участии в исследовании 15 человек, групп испытуемых было ТРИ, по ДЕСЯТЬ в каждой? О чем-нибудь тебе это говорит?

Тогда откуда взялись эти твои "ДРУГ С ДРУГОМ"?????????????????????

--------------------------
Короче, привет. Желаю удачи в тренировках.

#562
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 734 сообщений

Желаю удачи в тренировках.

и тебе дорогуша

#563
ARB

ARB

    Новичок

  • Привилегированный пользователь
  • Pip
  • 2 256 сообщений
  • Пол: Не определился

Это ничего, что при участии в исследовании 15 человек, групп испытуемых было ТРИ, по ДЕСЯТЬ в каждой? О чем-нибудь тебе это говорит?

under_table.gif thumbup.gif
Михалы4 -а кули, читает картинки, предисловие и вывод,
а если встречается слово tension то все -это натяг under_table.gif

Сообщение изменено: ARB (14 августа 2010 - 11:42)


#564
OldBoy

OldBoy

    Завсегдатай

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 15 623 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Нифига вы наглые, залезли человеку в тему и поносите.


#565
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 734 сообщений
OldBoy
у нас по другому нельзя...

мы либо письками меряемся(если они есть)
либо подавляем оппонентов мощным интеллектом
smile.gif


#566
ARB

ARB

    Новичок

  • Привилегированный пользователь
  • Pip
  • 2 256 сообщений
  • Пол: Не определился

Нифига вы наглые, залезли человеку в тему и поносите.

Толю ни кто не поносит.
Нравится ему математика с железом, ни кто не возражает.
Просто инфу когда выкладываешь к ней нужно внимательно
относиться и взвешенно.


#567
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 734 сообщений
всё больше и больше убеждаюсь что всякая инициатива тут наказуема

#568
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 734 сообщений
http://jp.physoc.org...192856.abstract

8 тренированных (больше 1 года тренировок) мужчин выполняли
либо 1 сет либо 3 сета разгибания ноги до отказа с 70%
проверялись амплитуда и продолжительность миофибриального протеинового синтеза
в покое, через 5 часов после тренировки, 24 часа и 29 часов после тренировки

3 сета создали более анаболический эффект по амплитуде и по продолжительности чем 1 сет


#569
ARB

ARB

    Новичок

  • Привилегированный пользователь
  • Pip
  • 2 256 сообщений
  • Пол: Не определился
Выбрали не лучший протокол и думают какое из зол лучше.
Можно только удивляться ограниченности мышления))))))
Прав Михалы4, они так еще лет писят "копать" будут
в трех соснах))))
Чё лучше 3х10 или 2х8, а может 5х5, а может 4х8 under_table.gif
Врубить не могут что это все одно и тож что и доказано, типа
в экспериментах, просто наблюдают некоторые изменения -ура! russian_flag.gif
Ученые доказали что если что-то поднимать тяжелое, то произойдут изменения -абсурд!

#570
OldBoy

OldBoy

    Завсегдатай

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 15 623 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Просто инфу когда выкладываешь к ней нужно внимательно
относиться и взвешенно.

Это он уж сам решит. Анатолий ушел из вашей темы, так зачем лезть к нему? И так, уже куда не зайди в тренинге, везде одно и то же: "вы все неправильно тренируетесь", "вы все жирные", "вы все тупые любители натяга", "вы не ББ, а говно", "вы все дебилы со своими 5х5 и 3х10". Мне непонятно ваше стремление обосрать всех и вся (и везде). От "научников" негатива исходит аццки много на ровном месте. Притом что "тупые любители натяга" тут вам устроили тепличные условия. Никаких "давай фото", "один пиз*ешь, где результаты", "ты дрищ-теоретик", "жим лежа 90кг ха-ха кого ты учишь". Сравните с тем, что было на атлет.ру.


0 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых