580 ответов в этой теме

[Валерочка]

Пример - Ятс и Колеман или Флекс негры как надутые - Ятс как каменный.

Семен, а от чего зависят эти различия?

[Семён]

Семен, а от чего зависят эти различия?

коктейль из генетики, фармы и тренинга

[Kaчок]

А твоё зачем выставил? Я полчаса жизни потерял между прочим.

Чтобы ты посмотрел на "пеномонтаж" в работе и ближе. 

 

Я под качеством и подразумевал плотность/каменность мускулатуры. Просто не так выразился.

У "старого алкаша" мяса больше. И стаж явно выше.

У молодых мясо обычно сочнее и менее плотное. НЕ менее качественное.

И на твоем видео у "старого алкаша" бесформенное некачественное стажное мясо. А у молодого "пеномонтажника" качественное молодое не стажное мясо.   
 

Сообщение изменено: Kaчок (02 августа 2025 - 09:16)

[IDKFA]

Самая каменная каменность - на ч/б фото с жëстким точечным светом, и без грима.
На подиуме, где свет прожигает со всех сторон и теней практически нет, всë обычно выглядит не так впечатляюще.
Тем более, когда конкуренты рядом в тех же условиях.
Так что корректно сравнивать атлетов не по коллажам, а по фото с одних и тех же соревнований.

[Skobyelena]

Не больше, а часто и меньше. Рельеф просто, и пропорции другие.

не корректный пример, в реальности так как я написал

[aid]

Чемпион Москвы по четвертьприседам

Приседает коряво, конечно. Но форма действительно классная. Какой-то неплохой бодибилдер, наверное.

[montgomeri]

Это скорее будет исключением. Если бы это было правилом не имели бы смысла весовые категории

Возможно, но даже в рамках одной весовой категории, более легковесные атлеты бывают сильнее массивных.

[medvedm61]

Приседает коряво, конечно. Но форма действительно классная. Какой-то неплохой бодибилдер, наверное.

я сериал не смотрел , он там все время в штанах ходит ?

[aid]

я сериал не смотрел , он там все время в штанах ходит ?

он эпизодический персонаж. Только в этой серии появляется.

[demonskl]

Фига се докатились, измерять силовые показатели по художественным фильмам)

[demonskl]

Фига се докатились, измерять силовые показатели по художественным фильмам)

[aid]

Фига се докатились, измерять силовые показатели по художественным фильмам)

Сначала тоже так показалось, но потом решил, что сравнивают видуху. 

Сообщение изменено: aid (02 августа 2025 - 12:53)

[IDKFA]

не корректный пример, в реальности так как я написал

Почему же некорректный?
Два спортсмена одного уровня в своих видах, оба в абсолютке, оба не на пике

[aid]

Почему же некорректный?
Два спортсмена одного уровня в своих видах, оба в абсолютке, оба не на пике

Ну Сарычев здесь поближе к пику вроде. Сейчас он меньше.

Ну и этот пример не вяжется с фразой, что ПЛ - это не про мышцы

[montgomeri]

Ну Сарычев здесь поближе к пику вроде. Сейчас он меньше.

Ну и этот пример не вяжется с фразой, что ПЛ - это не про мышцы

Ну в плане качества мышц это опять же зависит от питания.Как Сапожонков говорил, чтобы ему стать тяжелее, то ему нужно только сухое мясо на теле, без жира и воды, а это наедать сложнее, чем набирать всё подряд. Но это только личные предпочтения, кому то на качество наплевать, ведь главное поднять как можно больше, эстетика на втором месте.

Сообщение изменено: montgomeri (02 августа 2025 - 01:14)

[Skobyelena]

Почему же некорректный?
Два спортсмена одного уровня в своих видах, оба в абсолютке, оба не на пике

потому-что это исключение

 ты-же не взял спортсменов одного веса и роста

   возьми того-же лифтёра или стронга одного веса и роста, сравни с таким-же билдером и всё будет видно

 я будучи в форме когда поднимал штангу  при весе 75 кг был не намного слабже Арнольда, а в приседаниях даже и сильнее его, при его лучшей форме при весе значительно больше 100 кг.

[poltora]

Зачем сравнивать разных людей? Тот же человек с большей массой мышц поднимет больше

[IDKFA]

Зачем сравнивать разных людей? Тот же человек с большей массой мышц поднимет больше

Никто обратного и не утверждал.
Но стать сильнее в 2.5 раза года за три - это обычное дело.
А набрать мяса в 2.5 раза больше - нереально и за всю жизнь.
В ТА есть понятие "рабочая гипертрофия". Т.е. ты работаешь, как положено, в основном в 1..3 повторах, и если сознательно не удерживаешь весовую (что, конечно, нежелательно для начинаюших), мясо понемногу растëт, и за 10 лет карьеры тяжелоатлет проходит где-то в среднем, не помню, весовые две-три. Т.е. для этого никакие действия специально не предпринимаются.

[Skobyelena]

Никто обратного и не утверждал.
Но стать сильнее в 2.5 раза года за три - это обычное дело.
А набрать мяса в 2.5 раза больше - нереально и за всю жизнь.
В ТА есть понятие "рабочая гипертрофия". Т.е. ты работаешь, как положено, в основном в 1..3 повторах, и если сознательно не удерживаешь весовую (что, конечно, нежелательно для начинаюших), мясо понемногу растëт, и за 10 лет карьеры тяжелоатлет проходит где-то в среднем, не помню, весовые две-три. Т.е. для этого никакие действия специально не предпринимаются.

да в моё время так и было, но сейчас наверное уже таких взросленьких не берут в секции ТА, тут я за последнии годы не знаю, не слежу за развитием ТА

 сам начинал в лёгком, потом в полусреднем, а заканчивал уже в среднем весе

[G1ob]

Там Катлер уже пенсионер, а Сарычев на самом пике.

[Валерочка]

Зачем сравнивать разных людей?

Думаю, это имеет смысл с точки зрения того чтобы понять какая композиция тела актуальна в разных видах спорта. Если брать чемпионов по ПЛ, то это всегда мускулистые люди с достаточно заметной гипертрофией, но почти никогда не сверхмускулистые. И одинаково сложенные спортсмены могут стоять на принципиально разных уровнях достижений. Мастер спорта может выглядеть как оллтаймер и наоборот. Соответственно, можно сделать вывод, что мышечная гипертрофия не главный вектор развития для людей,желающих быть сильными на одно повторение, но и совсем без нее не обойтись

[aid]

мускулистые люди с достаточно заметной гипертрофией, но почти никогда не сверхмускулистые

 

Возвращаясь а недавней теме - без больших углов перистости

[sergei-777]

Вот такое мнение имеется:

«Разница между произвольно и непроизвольно мобилизованной максимальной силой называется дефицитом силы. Чем больше у человека дефицит силы, тем ниже уровень его внутримышечной координации. Если дефицит силы большой, то максимальную силу можно увеличить за счет совершенствования внутримышечной координации. Но если дефицит силы не превышает 10%, то прироста максимальной силы возможно достичь только за счет увеличения физиологического поперечника мышцы, т. е. за счет наращивания мышечной массы.»

[Михалы4]

Вот такое мнение имеется:

«Разница между произвольно и непроизвольно мобилизованной максимальной силой называется дефицитом силы. Чем больше у человека дефицит силы, тем ниже уровень его внутримышечной координации. Если дефицит силы большой, то максимальную силу можно увеличить за счет совершенствования внутримышечной координации. Но если дефицит силы не превышает 10%, то прироста максимальной силы возможно достичь только за счет увеличения физиологического поперечника мышцы, т. е. за счет наращивания мышечной массы.»

 

Прекрасная цитата.

 

Сергей, не могли бы вы пояснить, что такое "непроизвольно мобилизованная максимальная сила"? 

 

Чтоб понять, о чём вообще идёт разговор.

Сообщение изменено: Михалы4 (03 августа 2025 - 01:32)

[корнер59]

Видимо когда во сне ворочаешься.

[AnatolyR]

Электростимуляция

[Skobyelena]

Вот такое мнение имеется:

«Разница между произвольно и непроизвольно мобилизованной максимальной силой называется дефицитом силы. Чем больше у человека дефицит силы, тем ниже уровень его внутримышечной координации. Если дефицит силы большой, то максимальную силу можно увеличить за счет совершенствования внутримышечной координации. Но если дефицит силы не превышает 10%, то прироста максимальной силы возможно достичь только за счет увеличения физиологического поперечника мышцы, т. е. за счет наращивания мышечной массы.»

слишком расплывчато и не совсем понятно, должно быть указано как эта сила применяется, т.е. голая мышечная ткань или усилие передаётся через посредников

[Skobyelena]

Прекрасная цитата.

 

Сергей, не могли бы вы пояснить, что такое "непроизвольно мобилизованная максимальная сила"? 

 

Чтоб понять, о чём вообще идёт разговор.

видимо имеется в виду сила не контролируемая сознанием

[IDKFA]

Электростимуляция

Типа того. Только эту "непроизвольную силу" вообще никак нельзя сравнить с силой в конкретном движении. Во втором случае, мышцы напрягаются в строго дозированном соотношении и порядке, чтобы обеспечить собственно движение.
Какое движение получится при максимальном непроизвольном усилии, можно посмотреть, глядя на приступ эпилепсии.

[Михалы4]

слишком расплывчато и не совсем понятно

 

О чём и речь. 

 

Вроде как верхние отделы ЦНС - они и есть самые слабые. То есть первым сдаётся мозг, после него сдаётся мотонейрон в спинном мозге, после него сдаётся мотонейрон на двигательной единице (ДЕ).

 

Нам же пишут про дефицит силы в ДЕ. С какого фига?

 

При том, что ПОДВОДНАЯ ЧАСТЬ АЙСБЕРГА дефицита силы лежит на этажах выше уровня ДЕ.

Сообщение изменено: Михалы4 (03 августа 2025 - 03:21)