4913 ответов в этой теме

[^Infiniti^]

так что на счёт сравнения кломида и тамоксифена? есть ли смысл вместо "дорогого" кломида использовать "дешевый" тамокс? эффект такой же будет?

Первую неделю кломид , потом тамокс .

[arsen23]

Стоит ли после ПКТ (или во время) чистить печень, типа карсилом и желчегонным сбором?

[ToTamb]

Стоит ли после ПКТ (или во время) чистить печень, типа карсилом и желчегонным сбором?

Я насчёт печени ещё не заморачивался - хотя может быть, и зря. Коллеги в зале жрут эссенциале. Я только холосас пью многда, чтобы протоки желчные почистить.

эффект такой же будет?

А какой именно эффект тебе интересен?

Сообщение изменено: ToTamb (09 мая 2010 - 03:10)

[arsen23]

Я насчёт печени ещё не заморачивался - хотя может быть, и зря. Коллеги в зале жрут эссенциале.

Так вот хотел уточнить, если чистить то после ПКТ (так-как на нем тоже куча таблеток принимается) или же во время?

[Andryccio]

Так вот хотел уточнить, если чистить то после ПКТ (так-как на нем тоже куча таблеток принимается) или же во время?

А шо, после ПКТ разве не снова на курс? ИМХО, если желчегонное, то даже и во время курса не помешает, а если что-то типа карсил-эссенциале, тогда только после курса и после ПКТ. (Ёлы тут не слиться бы за время ПКТ, а кто-то еще и после ПКТ не сразу курсить начинает...)

[arsen23]

А шо, после ПКТ разве не снова на курс?

Увы, нет.... Грядет ремонт в квартире, и вся денюжко потечет немного в другое русло. Не знаю даже буду ли заниматься, быть может придется сделать перерыв на лето, на время ремонта, а может и буду заниматься, но наверное в силовом режиме, вобщем не буду загадывать, что будет то будет, как говорится "Все что не делается - то к лучшему "

[ToTamb]

Так вот хотел уточнить, если чистить то после ПКТ (так-как на нем тоже куча таблеток принимается) или же во время?

Если чистить - то желчегонка. А если восстанавливать - то препы типа эссенциале. Они восстанавливают саму структуру печени. Принимать его пправда мин. 30 дней (а врачи вообще ставят на 2-3 месяца)... Соответственно, тут уже, в нормальных условиях, речи о "после пкт", я думаю, не идёт. Другой вопрос что и условия у тебя особые (из-за ремонта)

тогда только после курса и после ПКТ

Хм. А почему? Поясни пожалуйста, почему "только". Век живу - век учусь

Не знаю даже буду ли заниматься

Да, обстоятельства, черт их дери . А мостик не хочешь провести? На слине. Я вот скоро пущу, к примеру, как раз на лето! ) А то что всё к лучшему - это точно! )

Сообщение изменено: ToTamb (09 мая 2010 - 08:55)

[Andryccio]

Поясни пожалуйста, почему "только"

Кхм... Попробую... Короче препы типа Карсил и Эссенциале, насколько мне известно, укрепляют (как бишь они там называются?) мембраны какие-то там в печени (блин, ну не дохтур я, не дохтур )... Значится мембраны эти крепче становятся - с одной стороны, это хорошо, но с другой стороны может ухудшить отток желчи (а при приеме определенных...хм... медикаментов, количество желчи, проходящее через печень и так повышенное)... В общем тема такая - на курсе - желчегонное, после курса - карсил/эссенциале/лив или че там еще... Та я ж это все где-то здесь же и вычитал - кто-то авторитетный советовал... В общем, как-то так, но если не так, то поправьте...

P.S. Я сам предпочитаю копеечный алохол на курсе. Да он и так не вредно будет время от времени, жрем то много, печень работает "сверхурочно" постоянно. Аппетит лучше становится явно. Но, может, есть что-то и получше, конечно...

Сообщение изменено: Andryccio (09 мая 2010 - 10:23)

[arsen23]

А мостик не хочешь провести?

Мостик дело хорошее, но если вдруг получится так, что и заниматься не буду, то смысла нету...

[ToTamb]

мембраны эти крепче становятся - с одной стороны, это хорошо, но с другой стороны может ухудшить отток желчи

Вот оно! Вот об этом не знал. Не занимался я вплотную этим вопросом. Сейчас буду лопатить форум - в поисках той статьи. Спасибо!

предпочитаю копеечный алохол

Привет из Союза )) Мне ещё в первом моём зале тренер (выступающим спортсменом был в СССР) советовал пропивать периодически аллохол, так как спорт связан с поднятиями тяжести -> жель надо гонять почаще.

Сообщение изменено: ToTamb (10 мая 2010 - 07:35)

[Andryccio]

жель надо гонять почаще.

Да. Особенно если уже есть косвенные признаки, что печень не управляется - прыщики там всякие начинаются, аппетит хужее становится. Не надо ждать, пока уже в боку заболит - это ей уже совсем хреново И еще тема - следить надо за питанием на курсе очень тщательно, поскольку ежели его в обрез, белок для синтеза организм начинает брать из клеток печени и замещать "свободные места" жиром! Процесс этот тоже как-то по-умному называется - "жировой гепатоз", что-ли... Короче, приятного мало, лучше пожрать лишний раз Я не поленился, весы купил, все, что жру взвесил, калории посчитал - вроде с запасом пока

[ToTamb]

прыщики там всякие начинаются

Ну это слишком общий признак... Особенно, для нашего брата. Причину не пишу - знаешь. )

следить надо за питанием на курсе

Это азы. Я бы сказал, что и НЕ на курсе за питанием следить тоже бы отнюдь не помешало. Не только за количеством - но и за качеством. )) Помнишь Ятса - "ББ - это тренога...."

Сообщение изменено: ToTamb (10 мая 2010 - 12:05)

[Andryccio]

Это азы. Я бы сказал, что и НЕ на курсе за питанием следить тоже бы отнюдь не помешало.

Прописные истины, я знаю. Я это к тому написал, что недостаток калорий на курсе может негативно сказаться не только на результативности курса, но и на здоровье печени. Вне курса недоел - ну похудеешь, перетренируешься... Печень именно от факта недоедания не пострадает. Курс - другое дело. Про качество питания я молчу - это все и так понятно.

[ToTamb]

недостаток калорий на курсе может негативно сказаться не только на результативности курса, но и на здоровье печени

Век живу - век учусь. ))

[Juicer]

Сейчас буду лопатить форум - в поисках той статьи

http://forum.steelfa...w...t&p=1129315

[ToTamb]

Juicer
Благодарю! Ваши посты меня всегда радовали информативностью и конкретикой.

[DerSpiegel]

Внесу свои 5 копеек про ПКТ. Писал эти мысли давно, надо бы освежить.

Химическая структура тамокса не стимулирует выработку собственного гонадотропина так, как это делает кломид. Это факт.

Существует 3 приёма проведения ПКТ для восстановления.
1. ПКТ равняется нулю. То есть курс кончился и всё. Организм сам очухивается, сам сыплется, сам восстанавливается. После долгих курсов это приводит к сильным потерям набранного, шагу назад. Дуга гипофиз-гипоталамус-яички восстанавливается сама начиная от яицек, котоыре не производят тесто, что регистрирует гипофиз, и начинает вырабатывать гонадотропины, которые стимулируют яйца к росту и образованию новых клеток.

2. Финал с кломидом. Тут кломид, который идёт после курса позволяет: а) подавить деятельность эстрогенов, уровень которых обычно велик к концу курса и после падения уровня тесто, эстрогенов ещё долго многовато. б) поднять продукцию гонадотропинов.
Рекомендуется для коротких курсов или курсов с мягкими препаратами.

3. Гонада и Кломид. Это когда теста не просто мало, это когда яйца полуживые, и тело не видело своего теста уже месяцы на фоне нандролонов, высоких доз окисметалона, метана, тестостерона.
Гонада позволяет освежить чувствительность яичек. То есть позвоялет подготовить их к своей гонаде, ибо восстановление яичек естественным путём - штука долгая и сопряженная с потерями массы/силы/времени. Ну и потом кломид подстегнёт гипофиз.

Есть ещё 4й путь с гонадой. Надо просто на курсе раз в неделю ставить 500 ед гонады, не дававя яйцам помирать. Но это даст классический двойной пик тесто в крови, ароматизацию и прочее.

Так что каждый решает для себя, что выбрать.
И ещё - есть другие пути, наверняка. Пишите, дополняйте.

Сообщение изменено: DerSpiegel (18 мая 2010 - 09:31)

[Aestheticus]

Внесу свои 5 копеек про ПКТ. Писал эти мысли давно, надо бы освежить.

Химическая структура тамокса не стимулирует выработку собственного гонадотропина так, как это делает кломид. Это факт.

Существует 3 приёма проведения ПКТ для восстановления.
1. ПКТ равняется нулю. То есть курс кончился и всё. Организм сам очухивается, сам сыплется, сам восстанавливается. После долгих курсов это приводит к сильным потерям набранного, шагу назад. Дуга гипофиз-гипоталамус-яички восстанавливается сама начиная от яицек, котоыре не производят тесто, что регистрирует гипофиз, и начинает вырабатывать гонадотропины, которые стимулируют яйца к росту и образованию новых клеток.

2. Финал с кломидом. Тут кломид, который идёт после курса позволяет: а) подавить деятельность эстрогенов, уровень которых обычно велик к концу курса и после падения уровня тесто, эстрогенов ещё долго многовато. б) поднять продукцию гонадотропинов.
Рекомендуется для коротких курсов или курсов с мягкими препаратами.

3. Гонада и Кломид. Это когда теста не просто мало, это когда яйца полуживые, и тело не видело своего теста уже месяцы на фоне нандролонов, высоких доз окисметалона, метана, тестостерона.
Гонада позволяет освежить чувствительность яичек. То есть позвоялет подготовить их к своей гонаде, ибо восстановление яичек естественным путём - штука долгая и сопряженная с потерями массы/силы/времени. Ну и потом кломид подстегнёт гипофиз.

Есть ещё 4й путь с гонадой. Надо просто на курсе раз в неделю ставить 500 ед гонады, не дававя яйцам помирать. Но это даст классический двойной пик тесто в крови, ароматизацию и прочее.

Так что каждый решает для себя, что выбрать.
И ещё - есть другие пути, наверняка. Пишите, дополняйте.

После 4 месячного курса пользуюсь 3 схемой, но если на курсе яички совсем усыхают, то добавляю гонаду по 4 схеме.
Гонаду ставлю не после курса, а начиная с последней недели курса по 1000ЕД, через 1 день, всего 5 инъекции.
Ко всему прочему, после курса с кломидом кушаю провирон.
С первой недели после окончания курса в течении месяца кушаю трибулус+витамин Е+цинк

[berlya]

Всем доброго дня!
Не знал в какую тему, думаю правильнее в эту..
В марте-апреле был курс 6 недель суст+метан на выходе 2 недели проп и турик. На ПКТ попил тамокса, спемана витамин Е. В принципе не имею привычки разглядывать свои яйца в зеркале, а видимо зря, так как началась неприятная побочка.. Я извиняюсь но во время полового акта левое яичко уходит внутрь - очень неприятно. Присмотрелся - оно действительно стало значительно меньше.. Я думал само востановиться, но время идет, а ничего не происходит.. Что посоветуете еще подождать или употребить чего?
С Уважением.

[Juicer]

berlya

В том,ч то яичко уходит внутрь, нет ничего страшного. Во время полового акта (чаще во время оргазма) мышцы, удерживающие яичко, непроизвольно сокращаются и яичко может частично углубиться в паховый канал. У некоторых мужчин вход в паховый канал настолько широкий, что туда может входить яичко. Соответственно, если у Вас подобного раньше не наблюдалось, то да - яички явно уменьшились (размер пахового канала не может измениться).

Не беда - пройдите двухнедельный курс инъекций гонадотропина (по 2-3 тыс. ед. каждый третий день), и Ваши гонады восстановят свой былой размер и величие.

[berlya]

Все понял! Большое спасибо ))

[SadRabbit]

Ребят, если смысл после 7 недельного курса метана соло (по 40мг) подхлестывать выработку собственного теста препами? Последующие пару месяцев курса не планируется.

Кломид или Тамокс? В приоритете конечно минимизация отката мышечной массы, хотелка слабого пола думаю и так со временем оклемается.

[Bodyboy]

Ребят, если смысл после 7 недельного курса метана соло (по 40мг) подхлестывать выработку собственного теста препами?

нет

[arsen23]

Не беда - пройдите двухнедельный курс инъекций гонадотропина (по 2-3 тыс. ед. каждый третий день), и Ваши гонады восстановят свой былой размер и величие.

А без гонады что не восстановится? Ну мне так, просто теоретически интересно

[Andryccio]

Ребят, если смысл после 7 недельного курса метана соло (по 40мг) подхлестывать выработку собственного теста препами?

Вот здесь ребята более компетентные сказали "нет" и наверное, в большинстве случаев они, конечно, правы. Но вот мой небольшой опыт... Первый мой курс - турик соло, дозы смехотворные. +4 кг за 4 недели. 8 недель отдыха, из них 4 - трибестан. Откат - 0,5 кг. Второй курс - проп/инъекционная станаза. Дозы тоже очень маленькие. За те же 4 недели +3,5 кг. Далее 6 недель отдыха. Первые две - провирон 25 мг/день, далее 4 недели трибестан. К концу междукурсия набрал еще 0,5 кг, то есть не слил ничего. И наконец - третий курс. Проп/турик. Проп 100 мг/неделя, турик - 30-35 мг/день. За 5 недель набрал 5 кг, ощутимо залился водой (это на пропе-то! ). На всякой ПКТ решил сэкономить. Нунах, думаю, трибестан дорогой, цука, и так прорвемся. Ага, щаз!!! В первую же неделю после курса слил 2 кг, в дальнейшем еще за 4 недели слил 4 кг, при этом спал/жрал/тренировался/никуя не делал, так как был в отпуске! Вот и думай, надо мне теперя че-нить после курса аль не надо... Уж больно оно все индивидуально, о какая незадача то...

Сообщение изменено: Andryccio (30 мая 2010 - 11:14)

[arsen23]

Уж больно оно все индивидуально, о какая незадача то...

Это точно....

[SadRabbit]

Andryccio

Спасибо, действительно интересный опыт.

[NO_LIMITS]

хотелка слабого пола думаю и так со временем оклемается.

нет ни оклемается т.к. проблемма кроется не в приеме 40мг метанов

после 7 недельного курса метана соло (по 40мг)

P.S. а в чем вообще проблемма сдавать анализы то, или фан такой гадать сколько теста и от чего сиськи полезли? Нипонимаю....

[Bodyboy]

ощутимо залился водой

вот ответ на твой опыт!! почему такой откат...да потому что вода и трибестан бы тебе никак не помог! и залило скорее всего не от пропа а от того что вместо турика меташка внутри был!!!

[Andryccio]

вместо турика меташка внутри был

Да, я бы тоже так подумал... Однако первый курс был на этом самом турике - никакой воды, ничего, все ОК было... Не знаю, короче, что и думать, но какое-никакое ПКТ лучше все-таки делать, имхо...

Сообщение изменено: Andryccio (30 мая 2010 - 10:55)