60182 ответов в этой теме

[Sasho]

между подходами нужно отдыхать около 24 часа.   то есть, 7 подходов в неделю.  это оптимально для роста мышц. 

[sergei-777]

это высказывание Зациорского если не ошибаюсь

Может быть, я не в курсе... ну так-то Зациорский это величина!
А наш доктор вот так писал:
- "Вкратце. Для роста мышцы не достаточно активировать ДЕ с определенным порогом (или до определенного порога). Надо еще и стимулировать - т.е. истощить тем или иным способом ети ДЕ."

[DimaSem]

между подходами нужно отдыхать около 24 часа.   то есть, 7 подходов в неделю.  это оптимально для роста мышц. 

между подходами нужно одной рукой тереть обосраный туалет а другой есть тыкву и будешь накачанный как Сашо

[sergei-777]

нужно одной рукой тереть обосраный туалет

Блин, а ведь так-то эту работу тоже делают люди (чаще женщины в возрасте). Что ж их презирать теперь за это? После их работы как раз заходишь в чистый туалет.

[DimaSem]

Блин, а ведь так-то эту работу тоже делают люди (чаще женщины в возрасте). Что ж их презирать теперь за это? После их работы как раз заходишь в чистый туалет.

тут женщины не при чем.
Тут конкретный случай)

[sergei-777]

Вот ещё от Сталинграда (вроде тождественно с утверждениями Сани Качка):
- "Масса растет БЕЗ роста весов, от роста нагрузки (рост обьема: повторов, подходов, частоты в неделю, рост плотности тренинга, рост времени под нагрузкой и т.п.). А для роста весов необходима известная свежесть нервной системы и море нейромедиаторов. И, казалось бы масса обещает рекорд, а вес не вытягиваешь... "

[DimaSem]

Вот ещё от Сталинграда (вроде тождественно с утверждениями Сани Качка):
- "Масса растет БЕЗ роста весов, от роста нагрузки (рост обьема: повторов, подходов, частоты в неделю, рост плотности тренинга, рост времени под нагрузкой и т.п.). А для роста весов необходима известная свежесть нервной системы и море нейромедиаторов. И, казалось бы масса обещает рекорд, а вес не вытягиваешь... "

Рони был дурак.зачем поднимал тяжелые железки.
Мог бы плотностью накачаться.

[AnatolyR]

Масса растет БЕЗ роста весов, от роста нагрузки (рост обьема: повторов, подходов, частоты в неделю, рост плотности тренинга, рост времени под нагрузкой и т.п.

До какой то степени.
Рано или поздно придется поднимать больший вес

[sergei-777]

До какой то степени.
Рано или поздно придется поднимать больший вес

Безусловно и необходимо!
Просто это иллюстрация к тому, что в билдинге не весом единым, что это одно из средств (важное и пожалуй основное), но не единственное.

[renepjd]

https://pubmed.ncbi....h.gov/28032435/
Ссылка Рихада: https://youtu.be/lENxKKjaG6Q?t=316

а где нить можно позырить сколько подходов как часто?

[aid]

а где нить можно позырить сколько подходов как часто?

Здесь можно пдф скачать: https://onlinelibrar....1111/cpf.12409

[Dlor]

- "Вкратце. Для роста мышцы не достаточно активировать ДЕ с определенным порогом (или до определенного порога). Надо еще и стимулировать - т.е. истощить тем или иным способом ети ДЕ."

Так ведь для этого можно поднимать веса 8-10ПМ и более не до отказа в нескольких подходах. Хоть в половину от ПМ. Как понимаю, в таком режиме активация высокопороговых ДЕ при тяжелых весах идет уже с первого повторения. Вариации 5х5, 4х6, 6х4, 8х3 и т.п. - все на эту тему. Активация есть, утомление достигается повторным методом.

Или - веса поменьше, 15-8ПМ, но ближе к отказу, в нескольких подходах. По мере приближения к отказу все больше будут подключаться высокопороговые ДЕ, подходы обеспечат накопление утомления. 

 

- "Масса растет БЕЗ роста весов, от роста нагрузки (рост обьема: повторов, подходов, частоты в неделю, рост плотности тренинга, рост времени под нагрузкой и т.п.). А для роста весов необходима известная свежесть нервной системы и море нейромедиаторов. И, казалось бы масса обещает рекорд, а вес не вытягиваешь... "

Можно ведь и блоки тренировок строить на основе прогрессии по объему, а не только интенсивности. Веса - стабильны. Работа нацелена на то, чтобы плотно отпахать объем. В этой теме много лет назад что-то было про миофибриллы и энергетику, и переодизацию - сначала поработать на рост миофибриил, затем - на энергетику вокруг. Или наоборот - не помню. И циклировать, пока не помрешь.

 

Рано или поздно придется поднимать больший вес

Сообщение изменено: Dlor (07 июля 2024 - 09:52)

[Dlor]

Во что откопал из прошлого (2010 год) от Disco (Mr. Bean)

ПРОГРЕССИЯ!

СУТЬ!

ВСЕ циклы в ВОТ строятся по прогрессии.

Три вида циклов:

1 - наращиванеие объема (линейный цикл с ростом нагрузки по объему при одинаковом росте веса)

2 - наращивание интенсивности (линейный цикл с ростом веса при неизменных параметрах сет-повтор)

3 - наращивание интенсивности при падении КПШ (линейный цикл с ростом веса и падением КПШ)

4 - различного рода комбинации 1-2-3 видов прогрессий (волнообразная прогрессия)

 

 http://forum.ironman.ru/programmy-trenirovok/bodibilding-jepohi-vozrozhdenija-vysokointensivnyj-obemnyj-tening-(vot)

Сообщение изменено: Dlor (07 июля 2024 - 10:00)

[Heavyfunk]

Dlor,

А примеры конкретных программ приводились?

[oscid]

Во что откопал из прошлого (2010 год) от Disco (Mr. Bean)

 http://forum.ironman...obemnyj-tening-(vot)

Еще был сайтик. Диско его грохнул потом. А я сохранил. ))

[Dlor]

А примеры конкретных программ приводились?

Все, что есть - по ссылке. 

Остальное - творчество внемлющих.

 

Еще был сайтик. Диско его грохнул потом. А я сохранил. ))

Который? Где?!!!!!

[OldBoy]

Во что откопал из прошлого (2010 год) от Disco (Mr. Bean)

Недавно как раз смотрел хорошее видео по теме про прогрессию с рпе, согласен с автором:

1. Рост объема (3х5 - 4х5 - 5х5)

2. Рост веса при неизменном РПЕ и объеме (80х10@8, 82.5x10@8, 85x10@8)

3. Рост рпе и веса при неизменном объеме (77.5x10@7, 82.5x10@8, 87.5x10@9)

Дальше просто гоняешь блоки, пробуя эту способы и разную повторность/объем и находишь наиболее рабочие лично для тебя.

[Heavyfunk]

Все, что есть - по ссылке. 

Маловато инфы, жалко.

[Dlor]

1. Рост объема (3х5 - 4х5 - 5х5)

3. Рост рпе и веса при неизменном объеме (77.5x10@7, 82.5x10@8, 87.5x10@9)

Это я понимаю

2. Рост веса при неизменном РПЕ и объеме (80х10@8, 82.5x10@8, 85x10@8)

А вот это не понимаю. Или смена режима и врабатывание или хз. Вот чтобы так веса стрельнули и, при этом, РПЕ не росло - хз какие надо условия соблюсти. Разве что форсаж питания и восстановления по всем фронтам.

 

Вот вся эта история про наработку объема и последующий рост интенсивности на фоне снижения объема будят воспоминания о так называемом "русском цикле". Дешево и сердито. Первый месяц нарабатываем объем при неизменных весах, второй растим интенсивность, сбрасывая объем.

Но это, конечно, другое. 

[Kaчок]

Можно ведь и блоки тренировок строить на основе прогрессии по объему, а не только интенсивности. Веса - стабильны. Работа нацелена на то, чтобы плотно отпахать объем.

Можно то можно... только в большинстве случаев люди занимающиеся в зале на это тупо не способны, так как тренированность для такого ниже плинтуса.

 

Дальше просто гоняешь блоки

Блоки это как квадратные колеса. Ездить можно, но далеко от эффективности и комфорта и далеко не уедешь и скорость не очень.

Больше разных блоков и уже колеса будут не квадратными, а шестигранными или девятигранными. Поприятнее конечно, но все же не круглые.

Сообщение изменено: Kaчок (07 июля 2024 - 10:19)

[Dlor]

Блоки это как квадратные колеса. Ездить можно, но далеко от эффективности и комфорта и далеко не уедешь и сколрость не очень. Больше разных блоков и уже олеса будут уже не квадратными, а шестигранными или девятигранными. Поприятнее конечно, но все же не круглые.

А Вы что предлагаете?

[oscid]

Все, что есть - по ссылке.
Остальное - творчество внемлющих.

Который? Где?!!!!!

Он создал на народе что ли не помню. Потом уничтожил. Рукописи сжог. Но интернет все помнит ))

[Heavyfunk]

oscid,

А почему рукописи сжег?

Миниатюры

• 

Сообщение изменено: Heavyfunk (07 июля 2024 - 10:27)

[AnatolyR]

Он создал на народе что ли не помню.

На айронмен

[Kaчок]

А Вы что предлагаете?

У меня это все плавно меняется... И диапазон повторений изначально выше.

Надо быть в средине диапазона, а не по краям и тогда переходы будут, могут быть плавнее. И тогда ты не теряешь наработанное, а спокойно его реализовываешь. И остается еще резерв на субъективные негативные факторы(чтобы тренировочный цикл не поролся, а мог продолжатся).

5 подходов и выше это уже перебор по объему(3 оптимум), а 5 повторений и ниже это уже недобор по стимулу(хотя бы от 8). 

Сообщение изменено: Kaчок (07 июля 2024 - 10:31)

[Heavyfunk]

Kaчок,

Пизданул как Сократ! Может конкретный пример приведете? У Вас практика стабильная, на протяжении 20+ лет, было бы интересно ознакомиться с конкретикой.

Миниатюры

• 

Сообщение изменено: Heavyfunk (07 июля 2024 - 10:35)

[oscid]

На айронмен

Еще был сайт отдельный с рукописями.

[oscid]

Kaчок,

Пизданул как Сократ! Может конкретный пример приведете? У Вас практика стабильная, на протяжении 20+ лет, было бы интересно ознакомиться с конкретикой.

До чегож ты ленивая жопа. Открываешь тему Качка и смотришь. Декомпилируешь проги, читаешь комментарии и получаешь концепт. Я вот не поленился и даже кратко его описал. Но тебе ссылку не дам. Сам ищи ))

[sergei-777]

Может конкретный пример приведете?

Так есть конкретные примеры... кто-то даже структурировал всю основную инфу от Сани и выложил в формате doc. Найди в теме, скачай и ознакомься. Нет ничего проще.

[Heavyfunk]

oscid,

Ну в его прогах видны рабочие веса в 50-60 кг на спину, с его-то стажем)) а также виднО отсутствие фоток в полный рост, с голым торсом и голыми ногами. Только текстовые фотки, на которых он получил лучшую форму за 30 лет тренинга

Сообщение изменено: Heavyfunk (07 июля 2024 - 10:43)