Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Думай! Научный подход в бодибилдинге

* * * * - 72 голосов

  • Please log in to reply
60182 ответов в этой теме

#56401
RTR150

RTR150

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 5 059 сообщений
  • Имя: Евгений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Красноярск

Когда я писал несколько месяцев назад о своих взглядах на гипертрофию, то говорил, что на мой взгляд для стимуляции мышечного роста требуется потратить максимальное количество энергии...

Одна из гипотез мышечного роста - энергетическая, не популярная сейчас.

Еще есть несколько - механостимул, разрушение, метаболическая.

Может че еще забыл.



#56402
MikeKazakov

MikeKazakov

    МС СССР

  • Официальное лицо
  • PipPipPipPipPip
  • 22 220 сообщений
  • Имя: Mike
  • Пол: Мужчина
  • Город: Jerusalem

Одна из гипотез мышечного роста - энергетическая, не популярная сейчас.
Еще есть несколько - механостимул, разрушение, метаболическая.
Может че еще забыл.

Он не претендует на истину в последней инстанции. Напомню, Миша имеет медицинское образование и в свои 50+ имеет очень достойные размеры мышц. Он просто делится своим личным опытом после того, как много чего испробовал в тренировках. Это практика с его стороны. Теории, это у вас.

#56403
Kaчок

Kaчок

    Злостный ПРОВОКАТОР!

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 21 884 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ровно

Я например всегда считал, что сокращение отдыха между подходами это не повышение, а понижение интенсивности. Как же, ведь рабочий вес уменьшится. Однако поработав с минутным отдыхом между подходами во всем , для меня, диапазоне повторений заново взяв в руки учебники и прикинув, что происходит в мышцах при работе на недовосстановлении, пришел к выводу, что это прекрасный способ сохранить интенсивность при значительном уменьшении рабочего веса, а при достижении определенной тренированности, и увеличении ее. Вес только один из инструментов повышения интенсивности тренировок, причем не самый оптимальный и далеко не самый безопасный.

Золотые слова! Не раз писал и сам ранее такое.

#56404
renepjd

renepjd

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 34 303 сообщений
  • Имя: Жека
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ялта
Так если минуту отдыхать, повторы капец как будут падать
Если в первом подходе сделал например 10, то во втором раз 5-6 получится, а в третьем - вообще понты
И как быть?

Сообщение изменено: renepjd (07 июля 2024 - 04:07)


#56405
RTR150

RTR150

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 5 059 сообщений
  • Имя: Евгений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Красноярск

Так если минуту отдыхать, повторы капец как будут падать Если в первом подходе сделал например 10, то во втором раз 5-6 получится, а в третьем - вообще понты И как быть?

Тренированности не хватает.

Ее, в принципе, у всех не хватает, только у Качка она на уровне.



#56406
renepjd

renepjd

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 34 303 сообщений
  • Имя: Жека
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ялта

Тренированности не хватает.
Ее, в принципе, у всех не хватает, только у Качка она на уровне.

это я понял
А делать то как?

#56407
Kaчок

Kaчок

    Злостный ПРОВОКАТОР!

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 21 884 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ровно

И как быть?

Пора начинать тренироватся. :clapping:

Ее, в принципе, у всех не хватает

Ну вот у Клестова уже хватает. :D

только у Качка она на уровне.

Естественно, ведь в таком режиме и тренируюсь...

#56408
Kaчок

Kaчок

    Злостный ПРОВОКАТОР!

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 21 884 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ровно

А делать то как?

взяв в руки учебники и прикинув, что происходит в мышцах при работе

:hi:

#56409
renepjd

renepjd

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 34 303 сообщений
  • Имя: Жека
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ялта

взяв в руки учебники и прикинув, что происходит в мышцах при работе

если я засяду за учебники, форум надолго меня потеряет
А это будет невосполнимая потеря
Трудно чтоли вкратце черкнуть?

#56410
sergei-777

sergei-777

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 29 547 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Люберцы

И как быть?

А делать то как?

Вес понижать в следующем подходе, чтоб оставаться в нагрузочном коридоре. Таких, я думаю, два-три подхода за глаза хватит. Со временем средний вес штанги начнёт всё равно потихоньку расти (если другие составляющие успешного тренинга в наличии).
Такая стратегия встречается у Сани Качка, у Майка Казакова вроде в одной из схем встречал, у Ривза было тоже подобное описано в его книге.

#56411
renepjd

renepjd

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 34 303 сообщений
  • Имя: Жека
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ялта

Вес понижать в следующем подходе, чтоб оставаться в нагрузочном коридоре

а можно коридор расширить?
А то у меня со скидыванием веса проблемы - нечего скидывать обычно

#56412
sergei-777

sergei-777

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 29 547 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Люберцы

а можно коридор расширить?
А то у меня со скидыванием веса проблемы - нечего скидывать обычно

А в калистенике эту стратегию вообще проблематично применить в полной мере, так что не парься, ты и так в меру атлетичен. Для калистеники вполне неплохо.

#56413
Kaчок

Kaчок

    Злостный ПРОВОКАТОР!

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 21 884 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ровно

Трудно чтоли вкратце черкнуть?

:lol3: Пробовал уже... народ не осилил

а можно коридор расширить?

Ну конечно можно! Как только человеком перестанешь быть и выйдешь на другие параметры жизнедеятельности, отличные от хомо сапиенс, так сразу.

А то у меня со скидыванием веса проблемы - нечего скидывать обычно

Тебе об этом не раз уже говорили. Надо начинать тренироватся, для этого, для начала, хотя бы записатся в тренажерный зал, вывести хотя бы в минимальный баланс работу организма в целом и уж после этого переходить к полноценным тренировкам.

А то получается хочу на машине доехать до курорта и отдохнуть.

Правда машины нет и денег нет и времени на это тоже нет.

Но вкратце чирканите как имменно это сделать



#56414
RTR150

RTR150

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 5 059 сообщений
  • Имя: Евгений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Красноярск

это я понял А делать то как?

Да там же сам Клестов пишет, что это всего лишь

...прекрасный способ сохранить интенсивность при значительном уменьшении рабочего веса, а при достижении определенной тренированности, и увеличении ее...

Ну у химиков бонусом загон фармы в мышцы.



#56415
Alex6

Alex6

    Заслуженный ветеран

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 580 сообщений
  • Имя: Alex
  • Пол: Мужчина
  • Город: Dublin сейчас,ранее Лондон, ранее Курск

это я понял
А делать то как?

 

Блядь, витаминов уколи. Как старшие товарищи.



#56416
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 688 сообщений
Нет ни одного исследования в котором получили больший рост при том же количестве сетов при коротком отдыхе vs длинном

#56417
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 122 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Нет ни одного исследования в котором получили больший рост при том же количестве сетов при коротком отдыхе vs длинном

Было вообще-то у Финка. Правда с разными ПМ.



#56418
Алексей Батькович

Алексей Батькович

    Физкультурник-любитель

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 584 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Винница

Было вообще-то у Финка. Правда с разными ПМ.


Ну было бы удивительно, если бы разные периоды отдыха не влияли на рабочий вес.



#56419
DimaSem

DimaSem

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 853 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Миллионник

Нет ни одного исследования в котором получили больший рост при том же количестве сетов при коротком отдыхе vs длинном

механосигналинг при коротком отдыхе меньше,расход энергии меньше.с чего мышцам быть больше?

#56420
rihad

rihad

    Мужской подход

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 77 172 сообщений
  • Имя: Рихад
  • Пол: Мужчина
  • Город: Баку

Нет ни одного исследования в котором получили больший рост при том же количестве сетов при коротком отдыхе vs длинном

Как нет, когда да?) На 5:00.

youtu.be/lENxKKjaG6Q

Сообщение изменено: rihad (07 июля 2024 - 06:49)


#56421
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 122 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -


Ну было бы удивительно, если бы разные периоды отдыха не влияли на рабочий вес.

Не понял, при чем это.

У Финка при 20ПМ и 30-секундном отдыхе выросли больше, чем при 8ПМ и 3-минутном.



#56422
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 688 сообщений

На 5:00

У меня открывается пустая панель, там ничего нет.
Дай ссылку на исследование

#56423
DimaSem

DimaSem

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 853 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Миллионник

Нет ни одного исследования в котором получили больший рост при том же количестве сетов при коротком отдыхе vs длинном


Не понял, при чем это.
У Финка при 20ПМ и 30-секундном отдыхе выросли больше, чем при 8ПМ и 3-минутном.

опухоль выросла?

Сообщение изменено: DimaSem (07 июля 2024 - 06:51)


#56424
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 122 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Как нет, когда да?) На 5:00.

youtu.be/lENxKKjaG6Q

Да, это оно.

Но метаанализы в целом не подтверждают.



#56425
sergei-777

sergei-777

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 29 547 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Люберцы

механосигналинг при коротком отдыхе меньше,расход энергии меньше.с чего мышцам быть больше?


Не шарю в этих ваших механотерминах, но мне версия др. Сталинграда пришлась по душе - мало активировать ДЕ, их обязательно нужно ещё существенно утомить.

#56426
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 122 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

опухоль выростла?

хз



#56427
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 122 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

У меня открывается пустая панель, там ничего нет.
Дай ссылку на исследование

https://pubmed.ncbi....h.gov/28032435/

Ссылка Рихада: https://youtu.be/lENxKKjaG6Q?t=316



#56428
DimaSem

DimaSem

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 853 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Миллионник

Не шарю в этих ваших механотерминах, но мне версия др. Сталинграда пришлась по душе - мало активировать ДЕ, их обязательно нужно ещё существенно утомить.

это высказывание Зациорского если не ошибаюсь

#56429
Алексей Батькович

Алексей Батькович

    Физкультурник-любитель

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 584 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Винница

Не понял, при чем это.

У Финка при 20ПМ и 30-секундном отдыхе выросли больше, чем при 8ПМ и 3-минутном.


Имело место непонимание. Само исследования не читал.

Имелось в виду, что невозможно при одинаковом ПМ делать сеты со значимой разницей во времени отдыха.



#56430
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 688 сообщений
Кручу верчу, запутать хочу
Нельзя сравнивать совершенно разные протоколы


6 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 6 гостей, 0 скрытых