60182 ответов в этой теме

[Dlor]

с чо это хоть такое?

Когда пыжешься с весом.

Механическое напряжение, вызываемое преодолением внешнего сопротивления.

 

 

ну свежее же исследование. в теме думай было

Спасибо! Прикольно. Хотя и логично, что должен был быть механизм, регулирующий процесс после воздействия.

 

Правда тренить неудобно. Одно упражнение займет 100 минут ))

Нафиг так жить!

Сообщение изменено: Dlor (05 июля 2024 - 08:32)

[gasch12]

ниче нового. причем нет новых данных про Титин. 

Стесняюсь спросить, а как расчитывается "горячая" и "холодная" гипертрофия, по каким формулам?

[sergei-777]

Нафиг так жить!

Во-во... лучше наоборот 2-3х10 до отказа в целевой с короткими паузами отдыха (постепенно выйти на них) и сбросом веса, чтоб остаться в нагрузочном коридоре (как у Качка, Ривза). И потом периодизировать с более силовыми вариантами (что-то вроде 4-5х5 через 2-3 минуты отдыха).
Может в качестве модели периодизации маятник Аросьева попробовать? Типа, пару недель первый варик, пару недель второй и качаем так маятник раза 4-5 (4-5 месяцев выйдет).
Или то шняга и фантазии?))

[Dlor]

Может в качестве модели периодизации маятник Аросьева попробовать? Типа, пару недель первый варик, пару недель второй и качаем так маятник раза 4-5 (4-5 месяцев выйдет). Или то шняга и фантазии?))

Хз. Не очень понятно, сумеешь ли вработаться в такой режим. В том смысле, что срочные адаптации развернутся, начнешь привыкать. А тут, бац, и уже новый режим. В чем цель?

 

Во-во... лучше наоборот 2-3х10 до отказа в целевой с короткими паузами отдыха (постепенно выйти на них) и сбросом веса, чтоб остаться в нагрузочном коридоре (как у Качка, Ривза). И потом периодизировать с более силовыми вариантами (что-то вроде 4-5х5 через 2-3 минуты отдыха).

Это ж БАТ Русакова. По крайней мере в той итерации, в которой здесь в теме было обозначено.

Сообщение изменено: Dlor (05 июля 2024 - 09:20)

[sergei-777]

В чем цель?

У самурая нет цели, только путь...)

[Dlor]

У самурая нет цели, только путь...)

Нафиг так жить!

Тогда надо обязательно считать тоннаж!

[sergei-777]

Это ж БАТ Русакова

Да? Был не в курсе... всё уже придумано до нас.)

[sergei-777]

Тогда надо обязательно считать тоннаж!

Это ежели тоннаж есть цель, тогда да, тогда эту цель надобно оцифровать.
А если тоннаж - это просто путь, суровый и беспощадный?)

[Dlor]

Это ежели тоннаж есть цель, тогда да, тогда эту цель надобно оцифровать. А если тоннаж - это просто путь, суровый и беспощадный?)

Чем бы солдат ни занимался, главное - чтобы был занят (с)

 

Да? Был не в курсе... всё уже придумано до нас.)

На самом деле подобных вариаций много с простыми способами периодизации. Отличия в планировании циклов - или строго с процентами, как у Олега К, или более экспрессивно, как в версии БАТ в теме на форуме; в продолжительности блоков; в дозировании объема и т.п. То есть такие нюансы управления, в которых сам автор программы ориентируется. 

А движок в основе похож.

И хз, нужно ли что-то сложнее для обычного физкультурника, способного выделить 3, ну максимум 4, тренировки в неделю по 1,5-2 часа. Так, чтобы не сильно другую жизнь задевало.

Сообщение изменено: Dlor (05 июля 2024 - 09:44)

[sergei-777]

Чем бы солдат ни занимался, главное - чтобы был занят (с)

Девиз СОТа?))

[sergei-777]

Отличия в планировании циклов

Это да, причём иногда они отличаются даже от оригиналов отцов-основателей.
Например в БП Верхошанский и Бойко чёрным по белому отмечали, что в текущем блоке должна присутствовать уже нагрузка и из следующего блока, только в сильно урезанном виде, а если, к примеру три блока используется, то в первом блоке обе следующие нагрузки имеют своё место в урезанном виде. Например основная концентрированная нагрузка 85% всего объёма блока, вторая 10% и третья 5%. Перейдя на второй блок его нагрузка становится 85% объёма, третья 10% и первая в качестве поддержки 5%. Проценты от балды.

[Dlor]

Это да, причём иногда они отличаются даже от оригиналов отцов-основателей. Например в БП Верхошанский и Бойко чёрным по белому отмечали, что в текущем блоке должна присутствовать уже нагрузка и из следующего блока, только в сильно урезанном виде, а если, к примеру три блока используется, то в первом блоке обе следующие нагрузки имеют своё место в урезанном виде. Например основная концентрированная нагрузка 85% всего объёма блока, вторая 10% и третья 5%. Перейдя на второй блок его нагрузка становится 85% объёма, третья 10% и первая в качестве поддержки 5%. Проценты от балды.

Наверно, для спортсменов это важно.

Для гипертрофиников-физкультурнирников - хз, насколько такое усложнение будет сказываться на итоговом результате. За несколько тренировок более-менее вкатишься в режим, еще несколько недель поработаешь, пока прет. Затем сменишь режим. Если мы говорим о чередовании работы в 8-12(15) и 4-6 повторений, то там не такая и огромная пропасть. ИМХО.

Сообщение изменено: Dlor (05 июля 2024 - 09:59)

[Kaчок]

И хз, нужно ли что-то сложнее для обычного физкультурника, способного выделить 3, ну максимум 4, тренировки в неделю по 1,5-2 часа.

Конечно нужно! Ведь тогда можно будет 3 тренировки в неделю по 40минут и к тому же стать необычным физкультурником. Разве не счастье? Хоть и сложнее...

[sergei-777]

Если мы говорим о чередовании работы в 8-12(15) и 4-6 повторений, то там не такая и огромная пропасть

Но и не маленькая... при продолжительных циклах спецтренированность сильно пострадает и не даст сразу и в полной мере использовать наработанное предыдущим этапом. Нужна хотя бы небольшая поддержка с определённой периодичностью. Ещё др. Сталинград об этом писал, руководствуясь своим опытом.

[Kaчок]

Нужна хотя бы небольшая поддержка с определённой периодичностью.

В идеале плавный переход.

[sergei-777]

В идеале плавный переход.

Вот у Верхошанского вроде и было про плавный переход между блоками... просто не растягивать его на месяцы.

[Kaчок]

просто не растягивать его на месяцы.

Судя по тому, как организовывают блоки, то переход должен быть чуть ли не в длинну блока.

[sergei-777]

Судя по тому, как организовывают блоки, то переход должен быть чуть ли не в длинну блока.

Ну тогда уже это как-то и не совсем блоками смотрится.

[Kaчок]

Ну тогда уже это как-то и не совсем блоками смотрится.

Так и я об этом.

Блоки это как ездить на не совсем круглом колесе. Если довести до абсурда, то на квадратном колесе.

[Dlor]

Речь о цене усложнения. Чем сложнее - тем выше вероятность срыва, труднее планировать, исполнять. При этом вносимый вклад в результат не факт, что будет оправдан.

В чем смысл новичка тренировать по сложным программам, как мастера спорта, даже при условии коррекции на уровень его способностей?

Чем проще - тем надежнее. Каждое усложнение должно быть оправдано и уместно, когда более простые схемы не дают результат. Я про это прежде всего.

Много здесь мастеров спорта или дошедших, приблизившихся к пределу развития?

Ну и нафиг тогда тащить сложные схемы.

[sergei-777]

В чем смысл новичка тренировать по сложным программам, как мастера спорта,

Не, об этом речи нет.
Просто это лучше обсуждать, чем всякие энтропии и т.п.))

[Kaчок]

Чем сложнее - тем выше вероятность срыва, труднее планировать, исполнять.

Не совсем так. Вероятность срыва ниже, планировать крайне сложно, исполнять легко.

В чем смысл новичка тренировать по сложным программам, как мастера спорта, даже при условии коррекции на уровень его способностей?

Для более высокого результата. Другое дело если его результат не интересует или он о таких возможностях не знает либо ему плевать, что кстати встречается довольно часто. Тогда да...

нафиг тогда тащить сложные схемы.

[Dlor]

Просто это лучше обсуждать, чем всякие энтропии и т.п.))

Эх, если бы все те силы, которые за столько лет были отданы на обсуждения и войны на этом форуме, пустить на тренировки, то сколько бы людей накачалось. А если бы на общественно полезные дела, то боюсь даже представить, что бы случилось.

 

Все таки, граалей не существует. Есть задатки и способности.

Эд Коэн достиг феноментальных результатов на простейших линейных циклах.

Сообщение изменено: Dlor (05 июля 2024 - 10:53)

[sergei-777]

Эх, если бы все те силы, которые за столько лет были отданы на обсуждения и войны на этом форуме, пустить на тренировки, то сколько бы людей накачалось

Тут видимо много самураев, а у них:

нет цели, только путь...)

[OldBoy]

Есть задатки и способности.

+Постоянство  +умение слушать организм и анализировать.

[gasch12]

Не, об этом речи нет.
Просто это лучше обсуждать, чем всякие энтропии и т.п.))

Ты не понял что такое энтропия, это как раз упрощение тренировочной программы, но упрощение без потери качества.

[gasch12]

Эх, если бы все те силы, которые за столько лет были отданы на обсуждения и войны на этом форуме, пустить на тренировки, то сколько бы людей накачалось. А если бы на общественно полезные дела, то боюсь даже представить, что бы случилось.
 
Все таки, граалей не существует. Есть задатки и способности.
Эд Коэн достиг феноментальных результатов на простейших линейных циклах.

Не скромничайте, я только прикоснулся к этой теме, и уже мне очевидно, что бодибилдерская наука нужна, это совсем другой взгляд на "Веру в гипертрофию"

[gasch12]

Это ежели тоннаж есть цель, тогда да, тогда эту цель надобно оцифровать.
А если тоннаж - это просто путь, суровый и беспощадный?)

Кстати вы наверно правы насчет "оцифровки" и творчества сандфольфа в виде "БАТ" это необходимое условие для энтропии тренировочной программы, в неоцифрованном виде прорамму сокращать нельзя, потому что при сокращении получиться свинобилдинг и качкажопие.

В соответствии с теорией информации максимально возможное сокращение информации без потерь возможно только в оцифрованном виде.

[Dlor]

gasch12,

А что Вы думаете об эффекте наблюдателя и роли тренера в снижении энтропийности тренировочной среды?

Раз уж разговор зашел об квантовом мистицизме. 

[sachados]

я только прикоснулся к этой теме

Гаш, будь добр уйти из этой темы и не засерать её ненужными постами, и так читать нечего уже на форуме…