Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Думай! Научный подход в бодибилдинге

* * * * - 72 голосов

  • Please log in to reply
60182 ответов в этой теме

#56131
kir123

kir123

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 604 сообщений
  • Имя: кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: севастополь

Прогрессия по интенсивности.
Допустим ваш лучший результат в упражнении 100кг 5*8.
Цикл начинается с выполнения 80кг 5*8 и постепенно от тренировки к тренировке прибавлении веса.
Дошли до прошлого предела в 100кг 5*8?
Пытаемся в течении 2-3 недель его превзойти.
Получается? Хорошо. Записываем новый рекорд и откатываем от него.

Прогрессия по объему.
Лучший результат 100кг 5*8.
Начинаем цикл с 100кг 2-3 *8 и постепенно прибавляем объем в сетах, вышли на предыдущее достижение? Пытаемся выполнить 6*8.
Удалось? Откатываем назад от лучшего результата


Правило построения прогрессии по любому параметру тренировки: отказываем от лучшего результата назад и начинаем прибавлять пока не упирается, пытаемся улучшить, откатываем назад и тд

В вит разве есть откат назад? У менцера просто до отказа

#56132
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Хотелось бы уточнить на какой именно)

Не той, что резиновая жопа )))



#56133
kir123

kir123

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 604 сообщений
  • Имя: кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: севастополь

Да.... тут могут быть разночтения! :under_table:


И еще какие...

#56134
kir123

kir123

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 604 сообщений
  • Имя: кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: севастополь

Не той, что резиновая жопа )))


Это ЛГБТ пропаганда

#56135
Disco

Disco

    ПериодизаторЪ

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 508 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ривендейл

В вит разве есть откат назад? У менцера просто до отказа

Он потому и называется Высоко интенсивный, что в нем не предусмотрены откаты )))



#56136
Alex6

Alex6

    Заслуженный ветеран

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 578 сообщений
  • Имя: Alex
  • Пол: Мужчина
  • Город: Dublin сейчас,ранее Лондон, ранее Курск

На Родине нужно работать .... )))))))

 

 

Наша Родина это планета Земля ! Я землянин и горжусь этим !



#56137
Heavyfunk

Heavyfunk

    Киборг, помноженный на вечность

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 546 сообщений
  • Имя: Кентавров Аладдин Мракобесович
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ташкент
AnatolyR,

Проблема в том, что в приведенной прогрессии по интенсивности объем также будет меняться. Объем нагрузки это количество выполненной работы, перемещенных килограмм.
Лучший результат: 40*100=4000 кг
40*80=3200 кг
40*90=3600 кг
40*100=4000 кг
40*110=4400 кг
КПШ всегда 40 повторений, различается вес, объем растет (V=N*I)
Т.е. интенсивность и объем всегда связаны, сторона одной медали

Сообщение изменено: Heavyfunk (03 июля 2024 - 10:47)


#56138
MrCherdak

MrCherdak

    Пердун с пропитым ебалом

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 22 577 сообщений
  • Имя: Мафусаил
  • Пол: Мужчина
  • Город: Воинской славы

Тут скорее достижение, что его в дурку пока не забрали.

безусловно, человека, который тренируется и прогрессирует скорее заберут в дурку .чем сумасшедшего, тренирующегося без каких-либо результатов уже 4-год.

взмывает вверх, сидя на самодельном блоке

это самый лучший гравитрон - полный аналог подтягиваний - не чета говну с платформой, стоящему в каждом зале



#56139
Disco

Disco

    ПериодизаторЪ

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 508 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ривендейл

Т.е. интенсивность и объем всегда связаны, сторона одной медали

 

Жесткач ....

 

Вы путаете способ подсчета нагрузки с параметрами прогрессии


Сообщение изменено: Disco (03 июля 2024 - 10:53)


#56140
MrCherdak

MrCherdak

    Пердун с пропитым ебалом

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 22 577 сообщений
  • Имя: Мафусаил
  • Пол: Мужчина
  • Город: Воинской славы



#56141
Disco

Disco

    ПериодизаторЪ

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 508 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ривендейл

а если мы сделаем цикл с падающим КПШ. "тоннаж" уравняется

 

  50 х 80 = 4000 кг
  45 х 90 = 4050 кг
40 х 100 = 4000 кг
35 х 110 = 3850 кг



#56142
G1ob

G1ob

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 845 сообщений
  • Имя: обновление данных
  • Пол: Мужчина
  • Город: обновление данных

 

Screenshot_20240703_210012.jpg

 

Spoiler



#56143
MrCherdak

MrCherdak

    Пердун с пропитым ебалом

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 22 577 сообщений
  • Имя: Мафусаил
  • Пол: Мужчина
  • Город: Воинской славы

Spoiler

чо это такое?)

#56144
G1ob

G1ob

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 845 сообщений
  • Имя: обновление данных
  • Пол: Мужчина
  • Город: обновление данных

чо это такое?)

 

Крючок дедушек для ловли бодибилдеров, но уточни у профессионалки из колледжа Вейдера.



#56145
Dlor

Dlor

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 398 сообщений
  • Имя: Илья
  • Пол: Мужчина
  • Город: край вечнозеленых помидоров

Т.е. интенсивность и объем всегда связаны, сторона одной медали

 

Со своей наивной колокольни полагаю,что Disco скорее говорит не об алгоритмах подсчёта, а о ключевом параметре прогрессии, задающем вектор тренировочного процесса, относительно которого выстраиваются все тактические решения.

 

Прогрессируем по объему - делай что хочешь (добавляй повторения, подходы, тренировки и т.п.), но объем работы в заданном коридоре нагрузки должен расти в интервалах времени (недели, месяцы, годы). Прибавка веса - вторичный инструмент, чтобы не выходить из заданного коридора.

 

Прогрессируем по интенсивности - делай что хочешь (добавляй вес, урезай повторения, подходы и т.п.), но интенсивность должна расти в интервалах времени (недели, месяцы). Объем здесь - вторичный параметр, манипуляции с которым подчинены обеспечению роста интенсивности.

 

Остальное - вторично. Технология реализации, которую можно подставить вместо "делай что хочешь", указанных выше. 



#56146
Kaчок

Kaчок

    Злостный ПРОВОКАТОР!

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 21 884 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ровно

Объем нагрузки это количество выполненной работы

Это КПШ.

перемещенных килограмм.

А это тоннаж или результат проделаной работы.

Лучший результат: 40*100=4000 кг

40*80=3200 кг

40*90=3600 кг

40*100=4000 кг

40*110=4400 кг

КПШ всегда 40 повторений, различается вес, объем растет (V=N*I)

Объем остается тем же, интенсивность очень немного и незначительно растет(если время тренировки не увеличивается).

Т.е. интенсивность и объем всегда связаны, сторона одной медали

Точнее интенсивность и объем никогда не связаны, но могут иметь косвенное взаимное влияние в вашей версии перетягивания железа.


Сообщение изменено: Kaчок (03 июля 2024 - 11:30)


#56147
Kaчок

Kaчок

    Злостный ПРОВОКАТОР!

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 21 884 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ровно

Вы путаете способ подсчета нагрузки

Он не путает... нельзя путать то, чего не знаешь.

#56148
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 61 115 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург

AnatolyR,

Проблема в том, что в приведенной прогрессии по интенсивности объем также будет меняться. Объем нагрузки это количество выполненной работы, перемещенных килограмм.
Лучший результат: 40*100=4000 кг
40*80=3200 кг
40*90=3600 кг
40*100=4000 кг
40*110=4400 кг
КПШ всегда 40 повторений, различается вес, объем растет (V=N*I)
Т.е. интенсивность и объем всегда связаны, сторона одной медали


Переменных две, одна для планомерного увеличения по заданному алгоритму, другая ограничена условиями.

На самом деле их больше, но основных, используемых для управления нагрузкой две.

Отсюда два принципиально разных способа нагрузкой. Обьем в контексте обьемного тренинга - это обьем рабочих сетовв целевом коридоре интенсивности. Обьем растим, коридор держим. Поэтому он и называется Обьемный. По способу управления нагрузкой, а не потому что дофига работы )

Можно делать наоборот. Обьем рабочих сетов фиксирован, растим интенсивность, но в целевом коридоре.

Тоннаж - это интегральная характеристика. Можно его измерять на каком угодно тренинге. Хоть в РЖ. От этого РЖ не станет ОТ. Как и формат ФБ/сплит это не принцип ОТ. Ключевое в ОТ - это прогрессия по обьему, а не по интенсивности.

Удивительно, почему автор методики этого не знал, когда создавал высокоэффективную тренировочную систему СОТ, имея два высших образования и сертификат колледжа Вейдера.

#56149
MrCherdak

MrCherdak

    Пердун с пропитым ебалом

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 22 577 сообщений
  • Имя: Мафусаил
  • Пол: Мужчина
  • Город: Воинской славы

Крючок дедушек для ловли бодибилдеров, но уточни у профессионалки из колледжа Вейдера.

семён поддержал твою картинку, значит в курсе. Пользуется наверняка

#56150
Heavyfunk

Heavyfunk

    Киборг, помноженный на вечность

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 546 сообщений
  • Имя: Кентавров Аладдин Мракобесович
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ташкент
Disco,

Ну это и имелось в виду, прогрессии по объему всегда учитывают интенсивность, и наоборот.

#56151
Heavyfunk

Heavyfunk

    Киборг, помноженный на вечность

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 546 сообщений
  • Имя: Кентавров Аладдин Мракобесович
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ташкент
Disco,

Отвечу в стиле Дартаньяна: вы ничего не понимаете, вы плохой)

#56152
Heavyfunk

Heavyfunk

    Киборг, помноженный на вечность

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 546 сообщений
  • Имя: Кентавров Аладдин Мракобесович
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ташкент

а о ключевом параметре прогрессии, задающем вектор тренировочного процесса


В классическом ББ (и версии ВИГа тоже), вектор трен.процесса направлен на то, чтобы делать много подходов и повторений, ворочать тяжеленными штангами и гантелями. Подсчет тоннажа и средней штанги - просто инструмент контроля и анализа.

#56153
Heavyfunk

Heavyfunk

    Киборг, помноженный на вечность

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 546 сообщений
  • Имя: Кентавров Аладдин Мракобесович
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ташкент

Точнее интенсивность и объем никогда не связаны


Это во вселенной Дартаньяна из Ровно объем никогда не связан с интенсивостью, потому что во вселенной Дартаньяна интенсивность это скорость подъема и что-то такое еще)))

#56154
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 61 115 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург

В общем Пророк оказался ненастоящим. Азов Учения не знаить. )) 

 

Артем, давай бегом третье высшее. Тебе сюда

 

http://lesgaft.spb.r...mnaya-komissiya



#56155
Heavyfunk

Heavyfunk

    Киборг, помноженный на вечность

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 546 сообщений
  • Имя: Кентавров Аладдин Мракобесович
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ташкент


Удивительно, почему автор методики этого не знал

Почему не знал? И как этот вопрос знания/не знания отражается на эффективности системы? Система состоит из программ, ориентирована на новичков и немного опытных.

Сообщение изменено: Heavyfunk (04 июля 2024 - 07:54)


#56156
Heavyfunk

Heavyfunk

    Киборг, помноженный на вечность

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 546 сообщений
  • Имя: Кентавров Аладдин Мракобесович
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ташкент
И вообще, никто из вас на самом деле не в курсе, почему ВИГ назвал ОТ именно "объемным" ))))

#56157
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 61 115 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург

Почему не знал? И как этот вопрос знания/не знания отражается на эффективности системы?


Видно по твоим постам. И вообще у меня складывается впечатление, что ты номинальный директор СОТ. Это похоже все ВИГ замутил, но чтобы не связывать экспериментальную непонятную штуку с собой, он ее опубликовал как бы не от себя ))  Если пропрет и эффективность будет доказаны, все лавры ему. Если нет, все шишки в Артема )))  Г-гениально!



#56158
gasch12

gasch12

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 43 100 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Нужно там весь текст на Главы и Стихи разбить .... чтобы аутентично выглядело

 


Глава 3: к форумчанам:
"...
28. Основным функциональным качеством, развиваемым в тренировочной практике билдинга, является силовая выносливость.
29 Силовую выносливость можно определить как способность атлета к длительному, обычно в течении полутора-двух часов, выполнению мышечной работы высокой мощности,(работы, выполняемой на 8-10 повторений)."

Священное Писание написано на основе духовного опыта, а писания ВИГа это скорее можно отнести к спорам попов, сколькими пальцами креститься и в какую сторону света махать кадилом.



#56159
gasch12

gasch12

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 43 100 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

С научной точки зрения, в частности антропологии, ВИГ описывает одну из существующих традиций, в рамках которой получаются какие то результаты.



#56160
sergei-777

sergei-777

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 29 540 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Люберцы
Интересное исследование, в котором рассматривали бодибилдера-натурала.

Обратите внимание на то, как снижается тестостерон к проценту жира. Чем меньше жира, тем меньше тестостерон, тем больше кортизол.

Именно поэтому, считается, что оптимальный процент жира в организме для мужчин находится в районе 12-18% жира.

В этом исследовании отслеживался мужчина-бодибилдер (возраст 26–27 лет), не употребляющий стероиды, в течение 6 месяцев до и после соревнований.

РЕЗУЛЬТАТЫ:

◾️Частота сердечных сокращений снизилась с 53 до 27 ударов в минуту во время подготовки и увеличилась до 46 ударов в минуту в течение 1 месяца после соревнований.

◾️Артериальное давление в плечевой артерии снизилось со 132/69 до 104/56 мм рт. ст. во время подготовки и вернулось к 116/64 мм рт. ст. через 6 месяцев после соревнований.

◾️Процент жира в организме снизился с 14,8% до 4,5% во время подготовки и вернулся к 14,6% во время восстановления.

◾️Сила снизилась во время подготовки и не полностью восстановилась в течение 6 месяцев восстановления.

◾️Тестостерон снизился с 9,22 до 2,27 нг/мл во время подготовки и вернулся к исходному уровню, 9,91 нг/мл, после соревнований.

◾️Общее нарушение настроения увеличилось с 6 до 43 единиц во время подготовки и восстановилось до 4 единиц через 6 месяцев после соревнований.



https://pubmed.ncbi....093402_852.jpg]

Миниатюры

  • IMG_20240704_093402_852.jpg
  • IMG_20240704_093402_308.jpg
  • IMG_20240704_093402_502.jpg



4 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 4 гостей, 0 скрытых