Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Ultimate Diet 2.0

* * * * * 69 голосов

  • Please log in to reply
11161 ответов в этой теме

#5551
Честер

Честер

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 52 587 сообщений
  • Имя: Виталий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Качата ))



#5552
yanaR

yanaR

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 19 сообщений
  • Пол: Женщина
  • Город: Электросталь
Сегодня подрезала угли, сделала 45 минут кардио с утра. Попробую увеличить веса на ГИ тренировке, посмотрю, что выйдет.

#5553
Znatok Ne

Znatok Ne

    познать отрицание

  • Супервайзер
  • PipPipPipPip
  • 18 522 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow

Ребятки, дня дня ГИ прошли на ура, одна только вещь, нет крепатуры сильной.

с весом 60% от ПМ? конечно все индивидуально ... но все же имхо, там крепатура как правило только у новичков возникает .. у тренированных ... не та интенсивность

может такое быть что организм адаптировался к большм нагрузкам?

они вообще то по идее меньше

Качата ))

vk'шник небось

#5554
ganso

ganso

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 170 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

как вариант делай на 1 день истощающих меньше ... т.е. по факту 3+1: в пятницу грузись .. в сб - делай силовую

 

что значит нормально? твоя цели перед натяговой .. ты выходишь к ней уже с истощенным гликогеном .. твоя задача добить гликоген натяговой тренировкой и подготовить мышцы к суперкомпенсации ...


ну если углеводы в рамках суточного макроса ... то почему нет? не пробовал вообще без еды тренироваться на ГИтренинге?

Так натяговой тренировки тогда не будет, зал закрыт, первомай жи

 

нормально, это значит хотя бы рисовой каши на молоке или тех же мюсли с йогуртом

 

углеводы с жирами в рамках макроса, да, а без еды я до зала не доползу, не предтрен же пользовать каждую ГИ тренировку



#5555
Artem Shatalov

Artem Shatalov

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 107 сообщений
  • Имя: Артем
  • Пол: Не определился
  • Город: Москва

Znatok Ne,

Веса подбирал так чтобы делать 15 повторов (примерно), с условием что 3-4 повтора даются с лютым жжением.

По этой причине 60% не везде имеются,  где то 50%, где то 70%(присед).Да и опять же, после приседа не получается жать 60%, проще говоря для меня правильный вес это когда горишь на счет 11. Что скажешь про супер сеты, конкретно про отдых.

Спасибо за внимание!



#5556
Znatok Ne

Znatok Ne

    познать отрицание

  • Супервайзер
  • PipPipPipPip
  • 18 522 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow

Так натяговой тренировки тогда не будет, зал закрыт, первомай жи

включи фантазию ... сделай тренировку дома или на спортплощадке
есть вот вариант ГИтренировки на дому .. принцип думаю будет понятен

а без еды я до зала не доползу, не предтрен же пользовать каждую ГИ тренировку

я с утра тренируюсь вообще всегда при любых целевых протоколах с утра и натощак ... и ниче .. не умирал )))

#5557
Znatok Ne

Znatok Ne

    познать отрицание

  • Супервайзер
  • PipPipPipPip
  • 18 522 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow

Да и опять же, после приседа не получается жать 60%

у тебя не получается ... у меня лично нет проблем )))
но опять же .. твоя цель не крепатура .. а истощение гликогена .. если ты будешь всю неделю крепатурить .. то ты не сможешь нормально проделать натяговую .. и тем более запорешь power тренировку

Что скажешь про супер сеты, конкретно про отдых.

я делаю суперсет без отдыха, время только перейти на другой тренажер



#5558
ganso

ganso

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 170 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

включи фантазию ... сделай тренировку дома или на спортплощадке
есть вот вариант ГИтренировки на дому .. принцип думаю будет понятен

 

я с утра тренируюсь вообще всегда при любых целевых протоколах с утра и натощак ... и ниче .. не умирал )))

А натяговую на дому? )

на площадке только брусья с турником ((

 

все люди разные, меня от голода и белка с утра на утренней же тренировке может полоскать (



#5559
vaillant

vaillant

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 298 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

бывало делал несколько раз натяговую на спортплощадке по причине закрытого зала

ты же в Москве живёшь, неужели нет зала с разовым посещением?

перед натяговой вообще то углями с белком надо закидываться определенным количеством, ты это делаешь?



#5560
Znatok Ne

Znatok Ne

    познать отрицание

  • Супервайзер
  • PipPipPipPip
  • 18 522 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow

нормально, это значит хотя бы рисовой каши на молоке или тех же мюсли с йогуртом

Чтобы подготовиться к сегодняшней тренировке, за полчаса-час до нее вам нужно будет принять 25-30гр углеводов, и около 15гр сывороточного протеина. Таким образом, вы убьете двух зайцев: вы перейдете из кетогенного режима в стадию анаболизма и начнете углеводную загрузку. При этом повышение инсулина снизит уровень жирных кислот и поможет увеличить инсулиновую чувствительность. И во-вторых, это поднимет уровень глюкозы в вашей крови, давая тем самым энергию для сегодняшней тренировки. К тому же, вы получите аминокислоты для роста мышц. Если хотите, можете также принять 5 грамм креатина перед этим «перекусом».



#5561
ganso

ganso

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 170 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

бывало делал несколько раз натяговую на спортплощадке по причине закрытого зала

ты же в Москве живёшь, неужели нет зала с разовым посещением?

перед натяговой вообще то углями с белком надо закидываться определенным количеством, ты это делаешь?

я в замкадии теперь, солнце-воздух и вода, вот это вот всё более лучше чем в Москве ))

 

Там углей и белка какие-то крохи



#5562
Znatok Ne

Znatok Ne

    познать отрицание

  • Супервайзер
  • PipPipPipPip
  • 18 522 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow

все люди разные, меня от голода ... с утра на утренней же тренировке может полоскать (

может ... а может и не полоскать ... т.е. я не говорю .. что ты должен так делать .. а то что так желает много кто и ничего страшного не происходило ... многим даже наоборот ... но ты же скорее всего не пробовал ... только не один раз .. а хотя бы неделю попробовать нужно

Там углей и белка какие-то крохи

если ты читал книгу .. ты понимаешь для чего так продуман весь режим

#5563
Znatok Ne

Znatok Ne

    познать отрицание

  • Супервайзер
  • PipPipPipPip
  • 18 522 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow

А натяговую на дому? ) на площадке только брусья с турником ((

суть та же самая .. есть группы мышц которые нужно проработать .. есть варианты упражнений .. тебе нужно только подобрать отягощение и повторный ряд .. все

Или есть еще ВАРИАНТ ФУЛБАДИ ДОМА из RFL МакДональда ... ее тоже можешь взять за основу ...:

Упражнения/Подходы/Повторы/Отдых (в минутах)
Приседания или выпады 1-3/12-15/1’
Ягодичный мостик 1-3/12-15/1’
Отжимания 1-3/12-15/1’
Тяга гантели в наклоне с упором 1-3/12-15/1’
Махи гантелями стоя 1-3/12-15/1’
Подъемы гантелей на бицепс 1-3/12-15/1’
Обратные отжимания на стуле (на трицепс) 1-3/12-15/1’
Скручивания (пресс) 1-3/12-15/1’
Bird dogs 1-3/12-15/1’


если есть гиря, или гантели - ок ... или просто пофантазируй ... канистра с водой ... или 5литровая бутылка из под воды ... в нее насыпаешь песка .. вокруг обматываешь скотчем - делаешь ручку - вот тебе и гантель и гиря ))) ...

Я ж говорю голову включай ;)

Рюкзак набей чем нибудь тяжелым .. присядай - нагрузка на ноги
.. отжимайся с рюкзаком от пола - земли ... грудные (постав рук можно регулировать)
... брусья - грудь/ трицепс
- подтягивания - широчайшие
- подтягивания обратным хватом тебе и широчайшие и бицепс
если есть низкая перекладина во дворе .. обратные отжимания делай .. вот тебе и на широчайшие работа .. тягу можно делать тоже с чем нибудь тяжелым ... сумка с камнями ... таже бутылка с чем нибудь набитым
- и прочее и прочее ... уверен в интернете масса вариаций на тему

не одними же силовыми рамами жизнь ограничивается ))))

Сообщение изменено: Znatok Ne (29 апреля 2015 - 04:01)


#5564
anders138

anders138

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 50 сообщений
  • Имя: Денис
  • Пол: Мужчина
  • Город: СПб

Хотелось бы услышать замечания по поводу моего плана питания и тренировок.

О себе:рост 173,вес 100,бицепс 43,талия огромная-97.Процент жира,думаю,около 20-25%.

Сухую массу взял 75.Основной обмен 2500-2600.Углеводов всегда ем не больше 300г за день.

В низкоуглеводные дни питаюсь так:160-180 белка,углеводов 50-70,жиров 30-50.Каллорийность выходит 1100-1300,страюсь держать в районе 1200.

Тренируюсь как в книге,только голень не всегда делаю-сейчас она от обычной хотьбы забивается так,что ходить не могу.Беру в руки телефон,включаю секундомер и засекаю каждый подход-45 секунд.Вес беру небольшой-получается 40-60% от 1пм,иначе на 45 секунд не хватит.

В фазе загрузки после тренировки ем 2 зефира+протеин изолят.После иду в Бургер кинг и беру 2-3 бургера без майонеза,наименее жирных.

Дальше загрузка идет преимущественно сложными углями-макароны,греча.

Выходит так:280-300 белка,850-900 углеводов,70-90 жира.Итого 5500 ккал-вся фаза загрузки.

В книге написано,что жира 15% надо или 50г,но у меня как минимум 100 г выходит,если 15%.Этот момент не понятен.

Тренировка согласно книге.

В выходные урезаю каллорийность на 15-20% от основного обмена.Выходит так: 200-220 белка,200 углеводов,50-70 жиров.Выходит 2100-2200 ккал.

Силовая тренировка согласно книге.

Из витаминов-проп по 100 через день+стан по 40 в день+сбиваю эстрадиол анастразолом.

Как писал в постах выше не вижу результатов.Объемы те же,вес не меняется.Идет 3-я неделя сушки.Что самое интересное,после 3х дней низкоуглеводки вес не меняется особо.

Извиняюсь за скомканное описание.



#5565
Znatok Ne

Znatok Ne

    познать отрицание

  • Супервайзер
  • PipPipPipPip
  • 18 522 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow

Процент жира,думаю,около 20-25%.

первый вопрос - зачем UD с таким % жира?

Второй вопрос - не увидел по какой схеме тренинг 3,5+1 или 4+1?

В фазе загрузки после тренировки ем 2 зефира+протеин изолят.

в идеале нужен сразу после натяговой тренировки - ПостТренировочный коктейль ... в каких дозировках и посему - есть в книге .. да и в теме писалось много на эту тему ..

какой БЖУК зефирин и изолята?

После иду в Бургер кинг и беру 2-3 бургера без майонеза,наименее жирных.

какой точный БЖУК этого всего ... сколько времени проходит между съеденной зефиркой и походом в Бургер Кинг

Выходит так:280-300 белка,850-900 углеводов,70-90 жира.Итого 5500 ккал-вся фаза загрузки.

у тебя много белка .. за всю фазу загрузки ты должен потребить 2,2 гр/ кг ... если взять твои 100 кг = 220 гр ... повторюсь за ВСЮ загрузку

углеводы ты взял я так понимаю из расчета 12 гр/кг сухого веса?

жиров 50 гр

Как писал в постах выше не вижу результатов.Объемы те же,вес не меняется.Идет 3-я неделя сушки.Что самое интересное,после 3х дней низкоуглеводки вес не меняется особо.

много жира в теле .. много шансов и возможности для задержки воды

т.е. по сути может происходит такой сценарий .. в низкоуглеводную фазу ты топишь жир .. но кортизол удерживает воду в теле и опустевшие адипоциды наполняются водой и удерживаются там кортизолом ...

за время загрузки опять же ты накачиваешь тело углеводами и водой ... т.е. то что у тебя жир не уходит - маловероятно если все делаешь верно по тренингу и макросам и держишь дефицит ... но то что вода играет тут свою немалую роль тоже бери во внимание

Сообщение изменено: Znatok Ne (29 апреля 2015 - 06:07)


#5566
vaillant

vaillant

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 298 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

не просто на килограмм, а на кг сухой массы;) т.е. 75*2,2 = 165гр

много белка .. за всю фазу загрузки ты должен потребить 2,2 гр/ кг ... если взять твои 100 кг = 220 гр ... повторюсь за ВСЮ загрузку



#5567
anders138

anders138

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 50 сообщений
  • Имя: Денис
  • Пол: Мужчина
  • Город: СПб

первый вопрос - зачем UD с таким % жира?

До этого сушился урезанием углей-не было результата за месяц.

Второй вопрос - не увидел по какой схеме тренинг 3,5+1 или 4+1?

понедельник,вторник,четврг,суббота.

какой БЖУК зефирин и изолята?

35 белка+100 углеводов.

какой точный БЖУК этого всего ... сколько времени проходит между съеденной зефиркой и походом в Бургер Кинг

Часа 2.Из бургер кинга выходит примерно 40 белка,60 углеводов и 15-20 жира.

у тебя много белка .. за всю фазу загрузки ты должен потребить 2,2 гр/ кг ... если взять твои 100 кг = 220 гр ... повторюсь за ВСЮ загрузку углеводы ты взял я так понимаю из расчета 12 гр/кг сухого веса? жиров 50 гр

Не выходит белка меньше,из одних макарон и гречи набегает под 100 грамм.А углеводов да-12 на 1 кг сухой,больше не лезет.

Жиров 100 выходит и это 15% от всей каллорийности.Тут все верно?

т.е. по сути может происходит такой сценарий .. в низкоуглеводную фазу ты топишь жир .. но кортизол удерживает воду в теле и опустевшие адипоциды наполняются водой и удерживаются там кортизолом ...

Так когда эта вода уже начнет уходить?



#5568
mvald

mvald

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 36 288 сообщений
  • Имя: Владислав
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Качата ))

нее..

Ребятки

:D

#5569
Znatok Ne

Znatok Ne

    познать отрицание

  • Супервайзер
  • PipPipPipPip
  • 18 522 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow

не просто на килограмм, а на кг сухой массы т.е. 75*2,2 = 165гр

скорее всего да ...
правда в книге об этомне говорится отдельно про сухую массу .. но тут включается стандартная логика ЛМ .. что атлет приступивший к УД имеет мало жира .. и его сухая масса достаточно (условно) близка к общей ... и поэтому нет необходимости уточнять на какую массу тела брать указанные 2,2 гр/кг ... но даже пусть на общую массу тела (т.к. для жирных ЛМ говорит считать на общую .. т.к. определить точно сколько там сухой .. на глазок не получится) то все равно много

#5570
vaillant

vaillant

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 298 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

я по калькулятору сужу))

ну и логика подсказывает, что первый день загрузки белка мало



#5571
Znatok Ne

Znatok Ne

    познать отрицание

  • Супервайзер
  • PipPipPipPip
  • 18 522 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow

До этого сушился урезанием углей-не было результата за месяц.

если ты считал калории .. точно учитывал еду .. а не по общепиту собирал источники пропитания .. знал точно высчитанный под себя уровень поддержки и создал от него дефицит .. и этот дефицит реально держал .. честно создавая энергорасход по дню .. а не так ... сходил 3 раза в неделю на 40-60 минутную тренировку и все .. дальше попа в машину и на офисное кресло и так всю неделю ... то должен был худеть

#5572
Znatok Ne

Znatok Ne

    познать отрицание

  • Супервайзер
  • PipPipPipPip
  • 18 522 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow

понедельник,вторник,четврг,суббота.

что это?
сколько гликогеноистощающих дней подряд?
когда начинается углеводная загрузка (день и часть дня)

35 белка+100 углеводов.

зефир это один сахар ... т.е. 50 гр фруктозы/ 50 гр глюкозы ... ок

Часа 2.Из бургер кинга выходит примерно 40 белка,60 углеводов и 15-20 жира.

примерно - на углезагрузке ... не очень хороший показатель ... в отношении углеводов можно ошибиться ... в части их переедания (разумного) ... но остальные нутриенты нужно учитывать четко .. особенно жиры

Жиров 100 выходит и это 15% от всей каллорийности.Тут все верно?

надо 50 гр.

я по калькулятору сужу))

калькулятор же "на глазок" раcсчитывает LBM )))

#5573
vaillant

vaillant

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 298 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

ну ничоси!!

84 кг, жира "на глазок" 14% белка 159 и 184.5гр есть разница?

причём второе значение постоянно, т.к. расчитано от общего веса, первое может "плавать"

ок! ошибка в 1-2% жира даст погрешность в 2-3 гр белка, но разница в 30 с лишним грамм всё равно останется! а это немало



#5574
Znatok Ne

Znatok Ne

    познать отрицание

  • Супервайзер
  • PipPipPipPip
  • 18 522 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow

ну ничоси!!
84 кг, жира "на глазок" 14% белка 159 и 184.5гр есть разница?
причём второе значение постоянно, т.к. расчитано от общего веса, первое может "плавать"
ок! ошибка в 1-2% жира даст погрешность в 2-3 гр белка, но разница в 30 с лишним грамм всё равно останется! а это немало

чего это много... это всего 120 ккал

Это если мы смотрим именно загрузку

А у жирных сложнее определять лбм

#5575
anders138

anders138

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 50 сообщений
  • Имя: Денис
  • Пол: Мужчина
  • Город: СПб

что это?

3,5+1 получается такая схема.

примерно - на углезагрузке ... не очень хороший показатель ... в отношении углеводов можно ошибиться ... в части их переедания (разумного) ... но остальные нутриенты нужно учитывать четко .. особенно жиры

Жир в данном случае я беру 20г максимум.

надо 50 гр.

7% от общей каллорийности получается.В книге 15%,хотя и потом про 50 г писали.

... то должен был худеть

ну так у меня и препараты опять же должны сушить.Высчитывал все верно,но прогресса в сушке не особо наблюдал.

Ладно,буду дальше сушить.

Спасибо за консультацию.



#5576
Diabloawm

Diabloawm

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 973 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Chiang Mai
твои препараты могут мышцы на сушке удержать, жир они не топят

#5577
Znatok Ne

Znatok Ne

    познать отрицание

  • Супервайзер
  • PipPipPipPip
  • 18 522 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow

...
7% от общей каллорийности получается.В книге 15%,хотя и потом про 50 г писали.
...

Суть в том что жиры не нужны на загрузку в больших кол-вах, т.к. они в любом случае идут в депо и без загруза, а на загрузке они полностью будут сохранены в жирдепо и не будут использованы в энергообмене.

#5578
Artem Shatalov

Artem Shatalov

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 107 сообщений
  • Имя: Артем
  • Пол: Не определился
  • Город: Москва

в низкоуглеводные дни с питанием пролем нет, 1700ккал набираю четко по калькулятору, свято верю что употребляю БЖУ согласно заданным параметрам. В данный момент не могу представить как с вечера четверга и за пятницу нажрать 850 углей) не очень хочется много сладкого, боюсь отката...



#5579
anders138

anders138

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 50 сообщений
  • Имя: Денис
  • Пол: Мужчина
  • Город: СПб

Я вот еще что подумал-кто как считает мясо,рыбу и морепродукты?

Думаю просто прибавлять 30% к готовому блюду.Т.е.готовый стейк из идейки 150 г был примерно 190-200 грамм и значит исходя из этого веса считать бжу.



#5580
Artem Shatalov

Artem Shatalov

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 107 сообщений
  • Имя: Артем
  • Пол: Не определился
  • Город: Москва

anders138,

тут уже советовали взвешивать порцию которую готовишь, и то что получается на выходе.

Делаешь пропорцию и считаешь!




1 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых