Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Помощь новичкам

* * * * - 55 голосов

  • Please log in to reply
103732 ответов в этой теме

#55741
Anatolii

Anatolii

    Гедонист - экстремал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 35 086 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Кишинев


Т.е. подтягиваться без разминки можно, а тягу верхнего блока где теже самые мышцы работают - уже нельзя? 

Между подтягиваниями и тягой блока столько же общего, сколько между приседом и жимом ногами. Вам уже ответили, суставы размяли, руками помахали и достаточно.



#55742
Bulok

Bulok

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 42 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: moskow

Это никак не на что не влияет. Капля в море

 

А что тогда влияет? Как по вашему мнению поднимается гормональный фон?



#55743
Anatolii

Anatolii

    Гедонист - экстремал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 35 086 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Кишинев

А что тогда влияет? Как по вашему мнению поднимается гормональный фон?

Вы в зал приходите мышцы тренировать, или гормональный фон поднимать?



#55744
Gjkmpjdfntkm

Gjkmpjdfntkm

    МЕДВЕД

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 22 356 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

А что тогда влияет?

На естественный подъем теста на 24 часа в сутки? Может быть годы тренировок натурально... Крохи

Бустеры - крохи

А химию в этом разделе не обсуждают)))



#55745
Железякин

Железякин

    Синий Кот

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPip
  • 29 306 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: замкадье

оно еще и падает )))) 



#55746
Bulok

Bulok

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 42 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: moskow

Вы в зал приходите мышцы тренировать, или гормональный фон поднимать?

И то и то.



#55747
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 711 сообщений
Гормональный фон тренировками не поднять

#55748
Anatolii

Anatolii

    Гедонист - экстремал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 35 086 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Кишинев

И то и то.

Вот за первым лучше в зал, а за вторым к андрологу)



#55749
Bulok

Bulok

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 42 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: moskow

На естественный подъем теста на 24 часа в сутки? Может быть годы тренировок натурально... Крохи Бустеры - крохи

Крохи это по вашему сколько? У меня у знакомого бустеры подняли тесто на 47%. По моему это не крохи. Если учесть, что человек не собирается покорять олимпию, а занимается для себя.



#55750
Bulok

Bulok

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 42 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: moskow

Гормональный фон тренировками не поднять

А чем надо? Тренировки + правильное питание и т.д. Разве нет?



#55751
Железякин

Железякин

    Синий Кот

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPip
  • 29 306 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: замкадье


Т.е. подтягиваться без разминки можно, а тягу верхнего блока где теже самые мышцы работают - уже нельзя? 

 

да можно все.  

результаты только разные будут.  

я бы тягу собственного веса без разминки делать бы не советовал.  а там кто как хочет.  

 

а вы с какой целью интересуетесь то ? 



#55752
Gjkmpjdfntkm

Gjkmpjdfntkm

    МЕДВЕД

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 22 356 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Разве нет?

Разве нет

У меня у знакомого бустеры подняли тесто на 47%

Это он вам сказал или вы у него лично анализы брали?))

Крохи это по вашему сколько?

Вы хотите спросит на сколько надо поднять шобы был результат?)) Ну не знаю... Раза в 4



#55753
Bulok

Bulok

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 42 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: moskow

Разве нет

А что тогда?

 

Это он вам сказал или вы у него лично анализы брали?))

Он мне показывал результаты анализов из лаборатории. Почему вы удивились? Разве бустеры не для этого нужны?



#55754
Gjkmpjdfntkm

Gjkmpjdfntkm

    МЕДВЕД

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 22 356 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

А что тогда?

А что тогда? Ничего тогда. Вы практически ничем не поднимите уровень. Смиритесь и тренируйтесь

 

Почему вы удивились?

Большинство исследований показывают практически нулевую эффективность бустеров, крохи на 7-14 дней потом возвращение к норме

Тамоксифен вроде на 140% должен повышать. Это все равно не серьезно


Сообщение изменено: Gjkmpjdfntkm (30 августа 2016 - 06:06)


#55755
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 711 сообщений

У меня у знакомого бустеры подняли тесто на 47%. По моему это не крохи

Это не серьезно.
Для получения результата надо поднять тесто в 10 раз. Тогда будет результат

#55756
Siege

Siege

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 21 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Воронеж

а так, организм так устроен, что должен без травм справится со  " спасением себя " в естественных движениях ( жим штанги таким не является )


Ну на смысловом уровне это понятно. А вот на биологическом - не совсем.

Что такого происходит с мышцами и связками в жиме лёжа, чего нет в отжиманиях на брусьях? 

Конечно между жимом и отжиманиями «столько же общего, сколько между приседом и жимом ногами». Но хотелось бы ответа по-существу.



#55757
Domus

Domus

    Made in Gym

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 35 133 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Санкт-Петербург

Bulok,

1. Колебания тестостерона в пределах нормально-средних значений (14-28 нмоль/л) большинство людей не почувствуют. Примерно такое же значение  эти же колебания оказывают на рост мышечной массы - чуть меньше чем ни@@я

2. Единственное исключение, когда "работу" бустеров можно заметить - это в условиях вторичного гипогонадизма (когда по тем или иным причинам снижена выработка ЛГ/ФСГ и соответственно теста) Допустим было у вас 6 нмоль/л, а стало 28. Тогда можно будет отметить поднятие жизненного тонуса, улучшение восстановления и ряд других бонусов

3. Необходимо отметить, что рост тестостерона сам по себе еще ничего не гарантирует. В случае если у вас хороший уровень теста, но дикая ароматизация вследствие допустим высокого е2 и пролактина, или высокий ГСПГ из проблем с печенью на фоне сниженной функции щитовидки - вы скорей всего будете ощущать себя как овощ, даже при диких значениях теста. Другими словами, в контексте натурального тренинга гораздо важнее обеспечить оптимальный гормональный фон, нежели просто задрать тесто до верха референта

4. Учтите, что ряд тяжелых тренировок особенно в "отказном" стиле способно в краткосрочной перспективе понижать ваш тест. Если не верите - сделайте тяжелый тренинг ног и сдайте анализы на следующий день. Будете удивлены результату. Неприятно удивлены

 

В разделе Здоровье есть две замечательные ветки

 - Уровень тестостерона (последние страниц 70)

- Разбор анализов гормонов (вся тема)

прочтите их 

узнаете много интересного 



#55758
Bulok

Bulok

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 42 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: moskow

Это не серьезно. Для получения результата надо поднять тесто в 10 раз. Тогда будет результат

Так желаемый результат у всех разный. Тесто в 200-300нмоль/л нужно наверно только людям с соревновательными амбициями. 



#55759
Domus

Domus

    Made in Gym

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 35 133 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Санкт-Петербург

ля получения результата надо поднять тесто в 10 раз. Тогда будет результат

И то не факт

сейчас количество химиков, которые выглядят в лучшем случае как продвинутые новички - в залах зашкаливает



#55760
Anatolii

Anatolii

    Гедонист - экстремал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 35 086 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Кишинев


Ну на смысловом уровне это понятно. А вот на биологическом - не совсем.

Что такого происходит с мышцами и связками в жиме лёжа, чего нет в отжиманиях на брусьях? 

Конечно между жимом и отжиманиями «столько же общего, сколько между приседом и жимом ногами». Но хотелось бы ответа по-существу.

Ответом по существу будет отсыл к учебникам по анатомии и биомеханики.  Если просто, то естественные движения отлажены генетически в плане нервно-мышечных связей, согласованности работы мышц относительно друг друга и с органами равновесия и т.д. 



#55761
Domus

Domus

    Made in Gym

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 35 133 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Санкт-Петербург

Тамоксифен

очень токсичен и используется достаточно редко с рядом оговорок



#55762
Bulok

Bulok

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 42 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: moskow

Bulok,

1. Колебания тестостерона в пределах нормально-средних значений (14-28 нмоль/л) большинство людей не почувствуют. Примерно такое же значение  эти же колебания оказывают на рост мышечной массы - чуть меньше чем ни@@я

2. Единственное исключение, когда "работу" бустеров можно заметить - это в условиях вторичного гипогонадизма (когда по тем или иным причинам снижена выработка ЛГ/ФСГ и соответственно теста) Допустим было у вас 6 нмоль/л, а стало 28. Тогда можно будет отметить поднятие жизненного тонуса, улучшение восстановления и ряд других бонусов

3. Необходимо отметить, что рост тестостерона сам по себе еще ничего не гарантирует. В случае если у вас хороший уровень теста, но дикая ароматизация вследствие допустим высокого е2 и пролактина, или высокий ГСПГ из проблем с печенью на фоне сниженной функции щитовидки - вы скорей всего будете ощущать себя как овощ, даже при диких значениях теста. Другими словами, в контексте натурального тренинга гораздо важнее обеспечить оптимальный гормональный фон, нежели просто задрать тесто до верха референта

4. Учтите, что ряд тяжелых тренировок особенно в "отказном" стиле способно в краткосрочной перспективе понижать ваш тест. Если не верите - сделайте тяжелый тренинг ног и сдайте анализы на следующий день. Будете удивлены результату. Неприятно удивлены

 

В разделе Здоровье есть две замечательные ветки

 - Уровень тестостерона (последние страниц 70)

- Разбор анализов гормонов (вся тема)

прочтите их 

узнаете много интересного 

Огромное спасибо за хороший ответ. Темы обязательно прочитаю.



#55763
Domus

Domus

    Made in Gym

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 35 133 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Санкт-Петербург

на здоровье !



#55764
Железякин

Железякин

    Синий Кот

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPip
  • 29 306 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: замкадье

Ну на смысловом уровне это понятно. А вот на биологическом - не совсем.
Что такого происходит с мышцами и связками в жиме лёжа, чего нет в отжиманиях на брусьях? 
Конечно между жимом и отжиманиями «столько же общего, сколько между приседом и жимом ногами». Но хотелось бы ответа по-существу.

начнем с того, что вы не жмете такжеека к отжимаетесь. В общем в этоми в ся разница. Положение тела, вектор движения, подключаемые мг... даже подтягиваться можно десятком разных способов.

#55765
Cyrus28

Cyrus28

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 65 сообщений
  • Имя: Kirill
  • Пол: Мужчина
  • Город: Petrograd

Комрады помогите плыз понять прогрессию, правильно ли я её понимаю. Вот допустим есть подходы 3х10, выполнил на одной трене жим лежка с 40 кг 3x10, ок, в следующей трене добавляю допустим 2,5 кг, делаю подход и у меня получилось 3х8, в этом случае на следующей трене стоит добавить еще 2,5 кг или надо долбить пока чисто не получится 3х10? Или такие калебания допустимы? Еще пример, жим стоя делал с 30кг 3х10 чотко, с 35 у меня получилось 8-7-6, как в таком случае поступить,продолжать работать с этим весом или чуть убавить?



#55766
Gjkmpjdfntkm

Gjkmpjdfntkm

    МЕДВЕД

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 22 356 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

у меня получилось 3х8

10, 8, 7 скорее

или надо долбить пока чисто не получится 3х10

Лучше долбить в идеальной технике)) Будете лезть на веса потеряете технику

 

Еще пример, жим стоя делал с 30кг 3х10 чотко, с 35 у меня получилось 8-7-6

А 10кг накинули бы получилось бы 3, 1, 0 :rofl:

Имха надо прибавлять 2%


Сообщение изменено: Gjkmpjdfntkm (30 августа 2016 - 07:40)


#55767
Cyrus28

Cyrus28

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 65 сообщений
  • Имя: Kirill
  • Пол: Мужчина
  • Город: Petrograd

10, 8, 7 скорее

Лучше долбить в идеальной технике)) Будете лезть на веса потеряете технику

 

А 10кг накинули бы получилось бы 3, 1, 0 :rofl:

Имха надо прибавлять 2%

Не, получилось бы 5-5-4) Я уже знаю :D Но спасибо за ответы, значит я правильно понимаю, у меня просто иногда желание есть проскачить уже вес, вроде сделал, ну чуть меньше, но умом понимаешь, нет братюня, рано еще тебе, рано) Просто немного тяжело с кроссфита на бодибилдинг переходить, тут спокойная работа, с далеко не максимумом, а там то бОльший упор был на пиковые веса на 1-3 повтора, вот и приходят такие мысли в голову)


Сообщение изменено: Cyrus28 (30 августа 2016 - 08:07)


#55768
Железякин

Железякин

    Синий Кот

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPip
  • 29 306 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: замкадье
А вы Азы почитали ? Там и иабличка есть расчетная. И пояснения.

#55769
Железякин

Железякин

    Синий Кот

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPip
  • 29 306 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: замкадье
Кста кроссфит ща еще бессистемнее чем бб )))). Все смешали, кусками повырывали , бери больше килай дальше...

#55770
Cyrus28

Cyrus28

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 65 сообщений
  • Имя: Kirill
  • Пол: Мужчина
  • Город: Petrograd

А вы Азы почитали ? Там и иабличка есть расчетная. И пояснения.

Да почитал, но вот хотел убедиться, что все правильно понял) Лучше дважды переспросить)




2 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 2 гостей, 0 скрытых