Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Возраст не помеха! Тренинг кому за...

* * * * - 28 голосов

  • Please log in to reply
29891 ответов в этой теме

#5521
Александр Черепанов

Александр Черепанов

    человек

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 12 513 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: СПБ/Киров

Пуня, я так делал "с двух рук", одной норовит оттянуть в сторону. Вязался петелькой, тогда кисть так не забивается.
Паш, а вообще локоть таких нагрузок не переносит и устроен по другому , имхо.

Каких ТАКИХ нагрузок не переносит локоть? "Рукоборцы" приходят ко мне восстанавливать локти уже лет 10. Один из основных приемов я показал выше... 

Вы уж в таком случае предложите что то более действенное и, главное, простое, раз имеете свое "имхо". 



#5522
Железякин

Железякин

    Синий Кот

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPip
  • 29 306 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: замкадье
Ну значит я с весом перебрал ))))).учту.

#5523
Александр Черепанов

Александр Черепанов

    человек

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 12 513 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: СПБ/Киров

С весом тут не перебрать... Используем практически тот вес, который может кисть удержать в течении секунд 20-30. Ну и хватает силы выполнить с ним наклон...)))



#5524
Железякин

Железякин

    Синий Кот

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPip
  • 29 306 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: замкадье

Каких ТАКИХ нагрузок не переносит локоть? "Рукоборцы" приходят ко мне восстанавливать локти уже лет 10. Один из основных приемов я показал выше... 
Вы уж в таком случае предложите что то более действенное и, главное, простое, раз имеете свое "имхо". 

Возможно я не прав. У меня проблем с локтями небыло , ттт.
Тк локтевой сустав не обладает такой подвижностью как плечевой, то и переносит нагрузки лучше.
Повторюсь, возможно я ошибаюсь. Вот такое мнение.

#5525
Александр Черепанов

Александр Черепанов

    человек

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 12 513 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: СПБ/Киров

При движении локоть же не вращается. Вращение происходит в основном в плечевом и слегка в запястном суставе, а локтевой просто "раздвигается".


Сообщение изменено: Александр Черепанов (14 декабря 2015 - 11:18)


#5526
Пуня

Пуня

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 11 474 сообщений
  • Имя: Павел
  • Пол: Мужчина
  • Город: Великий Новгород

Вращение происходит в плечевом и слегка в запретном суставе,

Где?!



#5527
Александр Черепанов

Александр Черепанов

    человек

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 12 513 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: СПБ/Киров

Комп живет своей жизнью... Я уже поправил.



#5528
Железякин

Железякин

    Синий Кот

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPip
  • 29 306 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: замкадье

С весом тут не перебрать... Используем практически тот вес, который может кисть удержать в течении секунд 20-30. Ну и хватает силы выполнить с ним наклон...)))

ну так как я делал с двумя руками по 10 каждой , то время выходило больше.вторая подуставала.поэтому и использовал лямку

#5529
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 41 260 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Александр Черепанов, благодарю за внимание и труд.

Не сочтите за назойливость:

1. Какая частота выполнения вашего комплекса является достаточной: после каждой тренировки или только после тяжелых?

2. При наличии проблем какой срок выполнения является ориентиром эффекта?

3. Проводили ли вы инструментальные исследования (мрт, ренгтен) на подопечных (было плохо - стало хорошо)?

4. Согласны ли вы с мнением, что подобными методами при достаточной степени целеустремленности коксартроз можно не только остановить, но и добиться его регресса?

:hi:



#5530
Александр Черепанов

Александр Черепанов

    человек

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 12 513 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: СПБ/Киров

Александр Черепанов, благодарю за внимание и труд.

Не сочтите за назойливость:

1. Какая частота выполнения вашего комплекса является достаточной: после каждой тренировки или только после тяжелых?

2. При наличии проблем какой срок выполнения является ориентиром эффекта?

3. Проводили ли вы инструментальные исследования (мрт, ренгтен) на подопечных (было плохо - стало хорошо)?

4. Согласны ли вы с мнением, что подобными методами при достаточной степени целеустремленности коксартроз можно не только остановить, но и добиться его регресса?

:hi:

По пунктам:

1. Т.к. видно из этих небольших роликов - процедуры чрезвычайно просты в исполнении и используемом оборудовании. Носят оздоровительный характер. Следовательно верх можно "эксплуатировать" после каждой тренировки. От того что при тренировке ног верх тела все одно активно работает. Низ можно в день тренировки ног, но если это будет после любой тренировки, то только на пользу. Времени все это отнимет максимум 10 минут.

2. Прежде всего это профилактика будущих проблем и только потом часть общих лечебных процедур. При лечении это не станет панацеей, только комплекс лечебных методов и способов, в первую очередь по назначению врача, сможет помочь.

3. Я не доктор и собственно лечением не занимаюсь. Моя задача профилактика и реабилитация. Инструментальные исследования - это прерогатива лечащего доктора. А некое облегчение и улучшение проявляется уже после первого воздействия.

4. Не знаю и ничего от того утверждать не могу. Коксартрозом я никогда не занимался, я ж работаю не в клинике, а в обычном зале. И моя клиентура - это прежде всего спортсмены и активно тренирующиеся физкультурники. А именно с больными я не работаю, точнее работаю в исключительных случаях. Моя профессия тренер и задача моих трепыханий заработать денег для своей семьи. Как бы ни цинично не звучало, но я не могу себе позволить заниматься альтруизмом и благотворительностью. Иначе кушать будет нечего... Да и опыт в купе со знаниями стоит денег.

А с больного человека зачастую рука не поднимется что то взять. От того лучше не связываться.



#5531
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 41 260 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

В новичковской теме молодежь о генетике грустит. Для спортсменов она, безусловно, определяющий фактор, но неспортсмены могут с ней и пободаться.

Сосуды г.. по наследственности и у меня и у брата. Тут вроде бы ничего не изменить, а банальные мнения о благотворном влиянии тренинга на все параметры не убеждали.

4-5 лет назад, когда впервые смог жать ногами больше 200 (считал достижением), после одной из тренировок заметил подкожное множественное высыпание мелких красных точек от шеи до груди. Врач объяснила, что это капиллярные микрокровоизлияния (повышенная проницаемость стенок сосудов). Запрет меня не вдохновил, а т.к. дури было больше, а грамотности меньше чем сейчас, продолжал, снизив веса. Больше не проявлялось, забылось.

Когда 2 года назад 300 стал рабочим, вспомнилось на одной из схем с МСМК ПЛ, где он предложил со страховкой дожать 375 ( срыв с двумя помощниками, далее  2 повтора сам). Он знал о проблемах и видел как я тренируюсь. Я ему доверял, но волновался. Всё выполнил. Без последствий и без точек. 

Я стал лучше.

Генетику не обмануть, но значит можно хоть частично, но подправить.

 



#5532
malandr

malandr

    ipf

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPip
  • 5 975 сообщений
  • Имя: 1
  • Пол: Мужчина
  • Город: .

по генетике грустит очень много народу.и зачастую, чем ленивее ,тем сильнее грусть...

 

 

капилярные высыпания постоянная составляющая экипного тренинга, особенно у тех, кто любит экстрим размеры. так что ни чё страшного.


Сообщение изменено: malandr (16 декабря 2015 - 06:17)


#5533
Железякин

Железякин

    Синий Кот

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPip
  • 29 306 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: замкадье

Александр Черепанов,Александр, а не расскажите как вы восстанавливаете рукоборцев?   действительно интересно.  я так понимаю там же   область труднозаживаемая .  если уже где то разбирали вопрос то ссылку бы.



#5534
vikk

vikk

    могиканин

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 6 293 сообщений
  • Имя: как звать? - голосом)))
  • Пол: Мужчина
  • Город: Эстония

по генетике грустит очень много народу.и зачастую, чем ленивее ,тем сильнее грусть...

 

+ 100



#5535
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 41 260 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

malandr, спасибо.

Авторитетно укрепил.



#5536
Star4e

Star4e

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 378 сообщений
  • Имя: Алекс
  • Пол: Мужчина
  • Город: Вологодская обл.

я так понял, что методы Бубновского - это для суставов, по связкам тактика другая?  у меня локтевая после снижения нагрузки не болит, но очень большой спектр упражнений даже с пустым грифом не идут - появляется боль. Или еще не зажило или так теперь и будет......



#5537
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 741 сообщений

Генетику не обмануть, но значит можно хоть частично, но подправить.

генетику невозможно "подправить"



#5538
Star4e

Star4e

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 378 сообщений
  • Имя: Алекс
  • Пол: Мужчина
  • Город: Вологодская обл.

malandr,

но и знаменитую фразу - "генетику никто не отменял" никто не отменял (извиняюсь за эвфемизм)

и, я вот буду, наверное стомиллионным жалобщиком, т.к.скажу, что таких тонких костей коими награжден, у мужиков встретишь не часто .... (с возрастом к этому относишься философски, но детство, юность это порядком травило)



#5539
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 41 260 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Не сомневался, что у Анатолия всё под контролем!

генетику невозможно "подправить"

Конечно нельзя. Количество хромосом и форма МГ и т.д. и т.п.

Я допустил некую вольность в суждении. Говорить можно лишь о тренируемости некоторых характеристик организма.

Однако может быть лет через 50, вдруг, появятся новые данные?))))



#5540
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 41 260 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

я так понял, что методы Бубновского - это для суставов, по связкам тактика другая?  

Связки и суставы живут отдельной жизнью?



#5541
Железякин

Железякин

    Синий Кот

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPip
  • 29 306 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: замкадье

я так понял, что методы Бубновского - это для суставов, по связкам тактика другая?  у меня локтевая после снижения нагрузки не болит, но очень большой спектр упражнений даже с пустым грифом не идут - появляется боль. Или еще не зажило или так теперь и будет......

вы лучше книжечки его почитайте, а ре краткие обсуждения отдельных моментов на форуме. Картина будет полнее и правельнее. Они в свободном доступе есть.
По моему даже в Азах ссылка была.

#5542
malandr

malandr

    ipf

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPip
  • 5 975 сообщений
  • Имя: 1
  • Пол: Мужчина
  • Город: .

malandr,

но и знаменитую фразу - "генетику никто не отменял" никто не отменял (извиняюсь за эвфемизм)

и, я вот буду, наверное стомиллионным жалобщиком, т.к.скажу, что таких тонких костей коими награжден, у мужиков встретишь не часто .... (с возрастом к этому относишься философски, но детство, юность это порядком травило)

что за знаменитость её высказала?

и потом зачем же рассматривать крайние случаи, выдавая их за правило.



#5543
Александр Черепанов

Александр Черепанов

    человек

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 12 513 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: СПБ/Киров

Александр Черепанов,Александр, а не расскажите как вы восстанавливаете рукоборцев?   действительно интересно.  я так понимаю там же   область труднозаживаемая .  если уже где то разбирали вопрос то ссылку бы.

Стоп. Я нигде не писал что ВОССТАНАВЛИВАЮ кого то. Я писал что ко мне ПРИХОДЯТ ВОССТАНАВЛИВАТЬСЯ. А это достаточно далекие друг от друга понятия. Все обращающиеся за помощью восстанавливаются самостоятельно: выполняют весь комплекс лечебных процедур предписанных лечащим доктором. Моя задача - подсказать, показать, проконтролировать на стадии реабилитации (ЛФК).

Да и нет ничего нового в тех методах, которые я практикую. Вы ж посмотрели ролики. Увидели для себя что то новое? Вряд ли... 

Алгоритм работы достаточно прост: 

- Общая разминка;

- Дополнительная разминка на подлежащий работе участок тела;

- Собственно подобранный сообразно проблеме комплекс упражнений и методов;

- Декомпрессия.

 

Упражнения опять же чего то суперсекретного и новаторского из себя не представляют. Просто имея конкретного человека с его конкретной проблемой подбираем нужное. Зачастую это идет "методом тыка", путем проб и ошибок.



#5544
Железякин

Железякин

    Синий Кот

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPip
  • 29 306 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: замкадье

Александр , все равно спасибо .  Конечно что то глобально новое я услышать не ожидал,  но были интересны нюансы , на которые возможно ни когда не обращал внимание.  Вы просто практикующий специалист, а я сталкиваюсь лишь время от времени, так же методом тыка и разбором. Мне Ваши ролики всегда было интересно смотреть,  и в силу того что последнее время  прихожу к схожим с вами выводам в плане нагрузок, и с точки зрения подсмотреть что то новое и интересно, что либо забыто, либо просто ускользнуло от внимания ранее.

я вообще рад что вы не забываете данную тему , думаю читать Вас интересно не только мне и вы помогаете задать людям правильное направление движения. 



#5545
Александр Черепанов

Александр Черепанов

    человек

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 12 513 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: СПБ/Киров

Конечно же спасибо за отзыв, но не надо меня переоценивать. 



#5546
Железякин

Железякин

    Синий Кот

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPip
  • 29 306 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: замкадье

Александр Черепанов, да причем тут пероценка, я действительно вижу много полезно.  может кто то не увидит.  Даже не важно согласен я с вами или нет в каком то вопросе,  чужая точка зрения интересна сама по себе.( заставляет задуматься )  а особенно практика.  теоретиков у нас тут и так хватает )))) 



#5547
Александр Черепанов

Александр Черепанов

    человек

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 12 513 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: СПБ/Киров

я вообще рад что вы не забываете данную тему , думаю читать Вас интересно не только мне и вы помогаете задать людям правильное направление движения. 

Да, просматриваю тему достаточно регулярно. Но, если честно, то не очень то мне в ней уютно. Разговоры тут очень умные, обсуждаются разные "именные" системы и методики, проценты и еще очень много сложных для моего видения тренировочного процесса вещей. Я ж простой фитнес-инструктор.

За 47 лет тренировочного стажа пришел к выводу - чем проще, тем лучше и эффективнее. Состояние собственного организма настолько переменчиво и зависит от такого количества всевозможных факторов, что его очень сложно вписать в какие то четко обозначенные рамки. Так зачем этими рамками заморачиваться?

Тренируйтесь интуитивно, слушайте организм (он не обманет)....



#5548
Железякин

Железякин

    Синий Кот

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPip
  • 29 306 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: замкадье

это у людей со стажем уже  есть некое понимание и  интуиция работает в нужном направлении ). 

а тут же много людей кто фактически только пришел , или совсем недавно занимается , у них по интуиции таки ужасы получаются))) уже думаешь живые бы и здоровые оставались ... 



#5549
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 41 260 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

 Разговоры тут очень умные, обсуждаются разные "именные" системы и методики, проценты и еще очень много сложных для моего видения тренировочного процесса 

Вы сами "виноваты".))

 

На основании вашего сообщения: http://forum.steelfa...=2#entry1532977

чуть меньше года использую легкоатлетический ПЭВ как критерий достаточности нагрузки для высоинтенсивных силовых тренировок (интервальных и круговых).

Ранее задавал вопрос в этой теме, но не был замечен. От личных сообщений воздержался.

Вопросы:

1. Уместно ли использовать ПЭВ в силовом тренинге такого типа, когда ЧСС сопоставима с бегом (150 -170) на отрезках 10-15 минут?

2. Корректно ли упрощать ПЭВ до нормы: "ЧСС сразу после тренировки восстанавливается за 4 минуты до стартовых значений"?

3. Известны ли вам другие функциональные критерии оценки в "полевых условиях" достаточности нагрузки тренинга?

  :hi:


Сообщение изменено: Виктор С (17 декабря 2015 - 02:46)


#5550
Игорь 66

Игорь 66

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 2 095 сообщений
  • Имя: Игорь
  • Пол: Мужчина
  • Город: Волгоград

Что то по утрам стало в поясницу стрелять. Именно утром в первые пол часа-час после пробуждения. В течении дня нормально, в зале занимаюсь тоже нормально, приседания, гиперэкстензии, становую правда перестал делать. А вот утром простреливает, потом проходит. Сплю на жестком матраце, подушка ортопедическая. Надо утром разминку что ли делать.




12 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 9 гостей, 0 скрытых


    Bing (2), Google (1)