60167 ответов в этой теме

[oscid]

1) НЕ НАДО постить сюда инфу в необработанном виде. Уважайте форумчан.

2) Несите ОТВЕТСТВЕННОСТЬ постящего – а именно, сопровождайте текст своими выводами/комментариями (что понравилось/не понравилось/показалось умным/глупым и т.д.)

 

Например:

--- 1) Информация в обработанном виде ---

<ссылка>

Делали исследование на икроножной. Одну ногу тренили просто подходами до отказа, другую – до отказа плюс частички в растянутой амплитуде. Гипертрофию замеряли с помощью высокоточного МРТ.

По итогу, та икра, где делались ещё и частички – выросла больше.

 

--- 2) Ответственность постящего (необходимый комментарий от себя) ---

Ништяк метода!

А ещё мне понравилось, что сейчас можно гипертрофию замерять непосредственно по толщине мышцы, как на рентгене, с точностью до доли миллиметра – по высокоточному МРТ.

 

-------------

Сравните с тем неудобочитаемым винегретом, что запостили вы. Удачи после кратковременной неудачи )

Объем больше, рост больше. (Смайлик ВИГа) Если бы в первой группе вместо частичек еще подходик добавили, возможно вышло бы тоже самое или лучче

[Алексей Батькович]

Объем больше, рост больше. (Смайлик ВИГа).

 

У его адептов объем в отказ или дрочка без отказов?

 

[oscid]

У его адептов объем в отказ или дрочка без отказов?

 

Это наброс

[Sasho]

дрочка без отказов

чем отличается дрочка до отказа от дрочки без отказа?

Сообщение изменено: Sasho (04 июня 2024 - 03:28)

[oscid]

чем отличается дрочка до отказа от дрочки без отказа?

Чем бадльше от отказа тем больше объем нада. Причем зависимость нелинейная. Если из 10 повторов возможных сделал 1, то таких надо сделать не 30 а 300 например. Цифры условные.

[Sasho]

Если из 10 повторов возможных сделал 1

понял. А если у меня подход на 3 возможных повтора и сделал один, сколько таких нужно?

[oscid]

понял. А если у меня подход на 3 возможных повтора и сделал один, сколько таких нужно?

Видел такой протокол 10х1@8  Это и есть твой случай

[renepjd]

что 80% городских жителей поражены глистами (фактически все, кто когда-либо ел рыбу

откуда тогда у них ожирение?

[Михалы4]

откуда тогда у них ожирение?

 

Вопреки )

[Олег К]

aid, а зачем Шашо здесь? Когда подобные персонажи в ветке были забанены, так и обсуждения тут были более-менее по теме.

[aid]

aid, а зачем Шашо здесь? Когда подобные персонажи в ветке были забанены, так и обсуждения тут были более-менее по теме.

Да, сейчас почищу, так как Сашо все равно не отвечает на вопросы и не приводит таблицу.

[Олег К]

Смешно слушать такое от золотой пизды колпака

В нашем детстве таких просто колпаками называли. ))) 

Ну, петрушка в смысле, или скоморох.

[renepjd]

В сентябре 2018 года провели одно важное исследование (https://pubmed.ncbi....h.gov/30255024/) на опытных фитнес-мужчинах. Они выполняли приседания, румынскую тягу, жим лежа, жим стоя, тягу блока. Везде вес был одинаков (около 60% от ПМ, или вес, с которым можно сделать около 15 повторов до отказа), и делали они только 10 повторений (то есть, нагрузка была для них очень легкой). Всего 6 недель тренировок, на 1-й неделе было 40 подходов, на 2-й 60, на 3-й 80 и т.д. В итоге, на 6-й неделе было 128 подходов.
⠀
Вообще, цель была выяснить как добавка протеина после тренировки помогает растить мышцы. Половина участников пила углеводный напиток после тренировок, а остальные пили протеин. В итоге, в группе углей прибавили +2.35 кг мышц, а в группе протеина +2.93 кг. Разумеется, белок доедать на силовых - это очень важно, НО больше пользы в данной работе мы можем вынести из самой схемы тренировки.

Суть вопроса : "Может ли постепенное увеличение количества подходов, без увеличения рабочих весов приводить к росту мышц (а сами веса будут, сравнительно, легкими), и какой максимальный объем работы можно делать?". В итоге, вышло, что очень даже может, причем, значительно. Для фитнесистов со стажем набрать +2-3 кг мышц за 6 недель – это великолепный результат.
⠀
Работа была не до отказа. Так, на 6-й неделе было по 64 подхода на верх и низ… и, если тренироваться 3 раза в неделю, то на каждой тренировке нужно будет сделать 10 подходов по 10 повторов приседа и становой (хоть, и с легким весом, с которым можно сделать 15 раз), 10 по 10 жима лежа, жима стоя, тяги блока на спину…
https://t.me/fitness_mayatnik/2263

[renepjd]

Вот вроде накачались не до отказа
Но, если делать 10*10 с весом на 15пм, разве последние подходы не будут в отказ или около?

[Михалы4]

Для фитнесистов со стажем набрать +2-3 кг мышц за 6 недель – это великолепный результат.

 

Это сколько за год получается, 26 кг мяса? Действительно, отличное исследование.

[rihad]

Это сколько за год получается, 26 кг мяса? Действительно, отличное исследование.

Можно не тренироваться, кушать без ограничений и за пару-тройку месяцев набрать 50кг - половина будут мышцы. Добротные нетренированные мышцы.

[Михалы4]

Можно не тренироваться, кушать без ограничений и за пару-тройку месяцев набрать 50кг - половина будут мышцы. Добротные нетренированные мышцы.

 

Фантазии. 

 

Замерь пиковое изометрическое усилие бицепса на крановых весах (снимая экран на смартфон). Потом нажри +50 кг – и проверь силу бицепса снова. Она останется прежней. Никаких мышц в руке почему-то не наросло )

 

В ногах – да, могут быть небольшие изменения, т.к. таскать +50 кг на горбу несколько месяцев – садиться с ними на диван, на унитаз – чуть тренирует мышцы ног )

Сообщение изменено: Михалы4 (12 июня 2024 - 04:01)

[Hosen44]

Фантазии. 

 

Замерь пиковое изометрическое усилие бицепса на крановых весах (снимая экран на смартфон). Потом нажри +50 кг – и проверь силу бицепса снова. Она останется прежней. Никаких мышц в руке почему-то не наросло )

 

В ногах – да, могут быть небольшие изменения, т.к. таскать +50 кг на горбу несколько месяцев – садиться с ними на диван. на унитаз – чуть тренирует мышцы ног )

Михалыч, ну ты ж сам не проверял- откуда такая уверенность?

[Михалы4]

Михалыч, ну ты ж сам не проверял- откуда такая уверенность?

 

Согласен )

 

Но Рихад тоже не проверял ) Это лишь его фантазии, что существует некое "пережорное мясо" )

 

П.С. Мясо можно "нажрать" – только при условии, что до этого оно 1) УЖЕ БЫЛО в наличии, и 2) потом было слито, например голоданием.

 

Если же мы говорим именно про ПЕРЕжорное (то есть при старте с 15% жира и далее вверх) – то это миф. На 15% жира мясо в максимуме. Отжор до 30% жира не даст НИ–ЧЕ–ГО.

Сообщение изменено: Михалы4 (12 июня 2024 - 04:12)

[rihad]

Фантазии.

 

Замерь пиковое изометрическое усилие бицепса на крановых весах (снимая экран на смартфон). Потом нажри +50 кг – и проверь силу бицепса снова. Она останется прежней. Никаких мышц в руке почему-то не наросло )

Вам ли не знать что сила это не только размер мышцы, но и умение ее использовать, нейромышечная связь.

И собственно она тоже немного разовьется от проверки до и после)

[IDKFA]

Можно за пару дней накачать в себя три литра воды (разными способами).
Разумеется, никакого заметного роста мышц за это время произойти не может, хотя поперечник и увеличится.
И сила вырастет.

[Михаил 111]

renepjd,
А это вы по-моему постели статью с канала явно озабоченного товарища, по тренировке ягодиц. А теперь смотрю это - растёте уже хорошо.
Но опять исследование такое что ожидать что-то там нового не приходится.

Сообщение изменено: Михаил 111 (12 июня 2024 - 04:17)

[rihad]

Если же мы говорим именно про ПЕРЕжорное (то есть при старте с 15% жира и далее вверх) – то это миф. На 15% жира мясо в максимуме. Отжор до 30% жира не даст НИ–ЧЕ–ГО.

Да что за какого хрена. Это провокация)) Воть, с таблицей.
https://www.ncbi.nlm...les/PMC5786199/

[Михалы4]

Вам ли не знать что сила это не только размер мышцы, но и умение ее использовать, нейромышечная связь.

И собственно она тоже немного разовьется от проверки до и после)

В исследованиях для этого есть контрольная группа.

Да что за какого хрена. Это провокация)) Воть, с таблицей.
https://www.ncbi.nlm...les/PMC5786199/

И что, есть хотя бы хотя бы одно исследование, где выросла сила бицепса от пережора? Сильно сомневаюсь.

Сообщение изменено: Михалы4 (12 июня 2024 - 05:35)

[rihad]

Михалы4, так речь о мясе. Чтобы силу выявить ее нужно тестировать, и сам тест оказывает некоторый тренировочный эффект, особенно у новичков. Так что сила тоже вырастет) Не только из-за теста, из-за пережорного размера тоже.

Сообщение изменено: rihad (12 июня 2024 - 05:36)

[Михалы4]

rihad, из-за теста сила вырастет. Для этого контрольная группа. А вот пережор не даст сверх этого никакой дополнительной прибавки. Пережор не работает! (Кроме мышц ног, указывал причину выше).

Сообщение изменено: Михалы4 (12 июня 2024 - 05:39)

[rihad]

Михалы4, хоть речь не о силе шла, все равно не верю, давайте исследование, что от пережора без тренинга сила не растет) Я дал по мясу)

[aid]

Да что за какого хрена. Это провокация)) Воть, с таблицей.
https://www.ncbi.nlm...les/PMC5786199/

Оттуда же:

Кроме того, увеличение FFM может быть связано с увеличением содержания воды в организме, а не скелетной мышечной ткани, как предположили Норган и Дурнин.(24) Учитывая, что для гипертрофии скелетных мышц требуется механическое напряжение, повреждение мышц и метаболический стресс, не исключено, что изменения в воде в организме объясняли большинство изменений в FFM у взрослых, ведущих малоподвижный образ жизни, в этих исследованиях.(39) 

[Сергеев]

По идее нет никакого пережорного мяса. Есть оптимальные условия при них и будет наилучший рост мяса сколько то там процентов. Любое отхождение от оптимальных условий в том числе и пережор создаёт организму проблему. И вообще rihad ты уже вырастил протеиновое мясо, теперь еще добавить пережорного и будет и форма и сила. Хотя я тебе сразу написал без всяких исследований, что от протеина не вырастит ни 1% мяса.

Сообщение изменено: Сергеев (12 июня 2024 - 05:53)

[rihad]

aid, пусть так, вода тоже мясо, в смысле с гликогеном запасается. Уверен что белок тоже прилип.