Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Думай! Научный подход в бодибилдинге

* * * * - 72 голосов

  • Please log in to reply
58454 ответов в этой теме

#54961
Kaчок

Kaчок

    Злостный ПРОВОКАТОР!

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 20 205 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ровно

в подходе до 14 повторений, 13 бесполезных, 1 эффективный . Это я в цирке услышал

В цирке который уехал... а клоуны остались...

Даже в этой теории их больше одного

Миниатюры

  • стимулирующие повторения.jpg

Сообщение изменено: Kaчок (30 марта 2024 - 09:30)


#54962
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 47 339 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

даже на той злополучной картинке говорится про больше одного повторения.



#54963
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 47 339 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

15-25 в нормальном темпе, если мелкое движение.
Если спина или ноги, можно и за 12 закислиться вусмерть

ну в спине и ногах же не будет именно нестерпимого жжения.

Я жим ногами и 34 раза нонстопом делал. Ноги закислялись, конечно, но дикого жжения не было. Отказ именно от тяжести.



#54964
Sasho

Sasho

    Завсегдатай

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 11 562 сообщений
  • Имя: Олександр
  • Пол: Мужчина
  • Город: New York, NY
Kaчок, учись. По определению, в подходе может быть только одно отказное повторение.

Миниатюры

  • Screenshot_2024-03-30-09-15-42-621_com.android.chrome.png

Сообщение изменено: Sasho (30 марта 2024 - 09:41)


#54965
Alex_Rk

Alex_Rk

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 390 сообщений
  • Имя: Alexey
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow

В цирке который уехал... а клоуны остались...

Даже в этой теории их больше одного


не вполне понял картинку, можно поподробнее? про повторения



#54966
commandos

commandos

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 2 250 сообщений
  • Имя: Стас
  • Пол: Мужчина
  • Город: Санкт Петербург


не вполне понял картинку, можно поподробнее? про повторения

5*10 стимулирует мышечный рост ,я так понял.

#54967
Kaчок

Kaчок

    Злостный ПРОВОКАТОР!

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 20 205 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ровно

не вполне понял картинку, можно поподробнее? про повторения

Модель «эффективных повторений» помогает объяснить один хорошо задокументированный факт: когда подходы выполняются до отказа, количество используемых в подходе повторений не влияет на рост мышц и может варьировать в очень широком диапазоне, от 5–6 до 30–40

Механический стимул, запускающий рост мышц, — это отрезок времени, в течение которого активируются и медленно сокращаются мышечные волокна, входящие в состав высокопороговых ДЕ. Сокращения, которые происходят с большей скоростью или которые не задействуют вышеназванные волокна, не вызывают значительной гипертрофии. Поэтому подходы низкой или умеренной интенсивности включают некоторое число повторений, которые вообще не могут дать стимула к гипертрофии.

:hi:



#54968
IDKFA

IDKFA

    Завсегдатай

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 10 296 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Королëв

ну в спине и ногах же не будет именно нестерпимого жжения.

Я жим ногами и 34 раза нонстопом делал. Ноги закислялись, конечно, но дикого жжения не было. Отказ именно от тяжести.

В жиме ногами у меня повторов на 12 чуть ли не до судорог, если колени до конца не разгибать.
Видимо, всë же индивидуально.
Ну так мне универсальные рецепты и неинтересны, я не тренер

#54969
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 47 339 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Часть диалога Качка и Коммандоса перенесена в Разговоры на околотренировочные темы.


Сообщение изменено: aid (30 марта 2024 - 10:21)


#54970
Kaчок

Kaчок

    Злостный ПРОВОКАТОР!

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 20 205 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ровно

Видимо, всë же индивидуально.

Естественная причина симптома — перенапряжение мышечной ткани во время тяжёлой физической работы, долгого бега, интенсивной тренировки.

:pardon:

То есть когда ты делаешь больше, чем надо, для того физического состояния в котором находишься.



#54971
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 69 433 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Я уже всё сказал....

Стараюсь не светиться в этой ветке - слава богу, не зашкварно, но факт остаётся фактом - это вонючее болото для засирания мозгов.

Но IDKFA и Семёну лайк.

Ну так и сдрисни обратно в своё химческое болото. Хуле здесь-то забыл?



#54972
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 23 911 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Механический стимул, запускающий рост мышц, — это отрезок времени, в течение которого активируются и медленно сокращаются мышечные волокна, входящие в состав высокопороговых ДЕ. Сокращения, которые происходят с большей скоростью или которые не задействуют вышеназванные волокна, не вызывают значительной гипертрофии. Поэтому подходы низкой или умеренной интенсивности включают некоторое число повторений, которые вообще не могут дать стимула к гипертрофии.

 

"медленно сокращаются мышечные волокна, входящие в состав высокопороговых ДЕ" -- Чушь и бред на 100%. В ВПДЕ нет ММВ.

 

Я ошибся.


Сообщение изменено: Михалы4 (30 марта 2024 - 10:46)


#54973
Grillmaster

Grillmaster

    Старый Алкаш

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 56 119 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: У дороги
У меня не было жжения даже когда гриф пожал 80+ раз за минуту. Только грудак забился, и всё.
Вообще незнаю, что такое жжение во время занятия физкультурой.

#54974
Kaчок

Kaчок

    Злостный ПРОВОКАТОР!

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 20 205 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ровно

С какой помойки вы её взяли?

https://www.stronger...3-49459 :unknw:

#54975
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 47 339 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

"медленно сокращаются мышечные волокна, входящие в состав высокопороговых ДЕ" -- Чушь и бред на 100%. В ВПДЕ нет ММВ.

 

Тут не про ММВ, а именно про медленное сокращение мышцы.Близко к отказу движение замедляется. Это же основа концепции Бирдсли - пять предотказных повторов, когда движение медленное, активизируются ВПДЕ, что приводит к гипертрофии.



#54976
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 23 911 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Тут не про ММВ, а именно про медленное сокращение мышцы.Близко к отказу движение замедляется. Это же основа концепции Бирдсли - пять предотказных повторов, когда движение медленное, активизируются ВПДЕ, что приводит к гипертрофии.

 

Механический стимул, запускающий рост мышц, — это отрезок времени, в течение которого активируются и медленно сокращаются мышечные волокна, входящие в состав высокопороговых ДЕ. Сокращения, которые происходят с большей скоростью или которые не задействуют вышеназванные волокна, не вызывают значительной гипертрофии. Поэтому подходы низкой или умеренной интенсивности включают некоторое число повторений, которые вообще не могут дать стимула к гипертрофии.

 

Согласен. Я ошибся. Нет так прочитал. Там ниже ещё какие-то "вышеназванные волокна" тоже подкузьмили.

 

В целом, Бирдсли пишет верно – но уж очень "коряво"; в частности этот его "период времени" – "Механический стимул, запускающий рост мышц, — это отрезок времени" – это всё применимо ТОЛЬКО к бодибилдерскому стилю упражнения. То есть может сбивать людей с толку в понимании сути механического стимула. А это никакой НЕ период времени, и НЕ медленное сокращение быстрых волокон – а механическая деформация сократительных элементов во время интенсивной работы.

 

Например, при взрывном движении будет БЫСТРОЕ сокращение быстрых волокон – и всё равно будет иметь место механический стимул.

 

Том Платц "раздербанивает" мышцу 


Сообщение изменено: Михалы4 (30 марта 2024 - 11:01)


#54977
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 59 542 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург
У бирдли упрощение. Каждый повтор вносит вклад. Каждый повтор работают все. Но большие только кратко на подрыв. И с каждым приближением к отказу это время растет. Но время работы растет нелинейно. Выходя к последним повторам на плато. Поэтому чем дальше от отказа, тем выше обьем требуется. Смайл 200 тон в неделю

#54978
Sasho

Sasho

    Завсегдатай

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 11 562 сообщений
  • Имя: Олександр
  • Пол: Мужчина
  • Город: New York, NY

Поэтому чем дальше от отказа, тем выше обьем требуется

то есть самый лучший диапазонтл 1 повторение в подходе - ближе всего к отказу, значит требуется минимальный объем

Смайл человека неразбирающегося в бб

#54979
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 368 сообщений

Каждый повтор работают все. Но большие только кратко на подрыв


Proof?

#54980
renepjd

renepjd

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 210 сообщений
  • Имя: Жека
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ялта

В цирке который уехал... а клоуны остались...
Даже в этой теории их больше одного

прикольная картинка
Вот и нафига после первого подхода долго отдыхать чтобы начинать с розовых следующие подходы, когда можно меньше отдохнуть и сразу делать красные?

#54981
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 368 сообщений

можно меньше отдохнуть и сразу делать красные?

Можно.
Не всем.
Не всегда.
Не в каждом упражнении

#54982
IDKFA

IDKFA

    Завсегдатай

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 10 296 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Королëв
Зачем вы делаете розовые повторы?
Сразу делайте красные ))

#54983
Quartus

Quartus

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 4 251 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ленинград

Зачем вы делаете розовые повторы? Сразу делайте красные ))

Из этой картинки понятно откуда 5х5 :)



#54984
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 59 542 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург

то есть самый лучший диапазонтл 1 повторение в подходе - ближе всего к отказу, значит требуется минимальный объем

Смайл человека неразбирающегося в бб


Для кого лучше?

#54985
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 59 542 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург

Зачем вы делаете розовые повторы?
Сразу делайте красные ))


Мио репсы ))). Дропы еще.

#54986
Анаболий Метанович

Анаболий Метанович

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 16 695 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Ну так и сдрисни обратно в своё химческое болото. Хуле здесь-то забыл?

Пшёл в жопу, коряга.



#54987
Sasho

Sasho

    Завсегдатай

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 11 562 сообщений
  • Имя: Олександр
  • Пол: Мужчина
  • Город: New York, NY


Для кого лучше?

для гипертрофии.


Поэтому чем дальше от отказа, тем выше обьем требуется.


Хочешь быстро накачаться? Делай подходы на 1 повторение и домой.

Миниатюры

  • Screenshot_2024-03-30-09-15-42-621_com.android.chrome.png

Сообщение изменено: Sasho (31 марта 2024 - 11:01)


#54988
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 47 339 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Хочешь быстро накачаться? Делай подходы на 1 повторение и домой

 

А ты не так сейчас качаешься?



#54989
rihad

rihad

    Мужской подход

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 75 651 сообщений
  • Имя: Рихад
  • Пол: Мужчина
  • Город: Баку

Оптимальный стимул по исследованиям достигается при работе близко к отказу с весом 30-85% ПМ. Это где-то 6-35ПМ. За пределами этих рамок меньше стимула для гипертрофии.



#54990
Sasho

Sasho

    Завсегдатай

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 11 562 сообщений
  • Имя: Олександр
  • Пол: Мужчина
  • Город: New York, NY

А ты не так сейчас качаешься?

я не по повторениям качаюсь, а по времени под нагрузкой. Один подход может быть как обычные 5.


1 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых