19760 ответов в этой теме

[Hosen44]

Я тоже Вики почитал про него. Ну Вики это Вики ..
Вот это, например какой голос?


А это?

Я к тому, что они даже сами со временем меняют мнение о типе своего голоса.

[Jurik-11]

баритоны не поют арию ленского. и таких высоких нот обычно не берут

Не нашел там высоких нот...может невнимательно слушал...самое высокое - на 2,5 тона ниже, чем в Беловежской пуще. Это много.

Тенор ноту "До" должен выдавать в большинстве песен.

 

Высота нот - это не единственное, что определяет. Я Ланца не замерял, но окрас голоса у него не теноровый. Есть такое понятие - баритональный тенор. Вообще это все условно. Eagle eye cherry вот например, это кто по вашему?

Окрас + высота.

 

Я вам больше скажу. Вот Ковердейл, он баритон. Ок, а теперь послушайте его альбом сольный с Пейджем. Ну или Брайан Джонсон ( Диси) природный баритон. Прикольно, да? В какой он тесситуре поет? Можете ещё послушать каким голосом Деррис ( Хелловин) даёт интервью. Тоже баритон, а поет теноровые партии. Разумеется, бывают и более простые случаи.

Это хорошо, но они ведь поют теноровые партии. А в видео не поют теноровые партии - значит сложно их назвать тенорами. 

Я к тому, что 1,5 тона это ни о чем

Это много, песню опустили не просто так, а потому что иначе бы не вытянули ту, теноровую, высоту.

[MrCherdak]

Те́нор — высокий певческий мужской голос^[1]. Его диапазон в сольных партиях от малой до второй октавы, а в хоровых партиях до ля первой октавы. Особую красоту тенорового голоса представляет верхний регистр, его высокое «знаменитое» теноровое до, так называемое «верхнее до» (до второй октавы). Это так называемые «королевские» ноты, за которые в Италии и в других странах мира певцу платят большие гонорары. «Тенор — это верха, а бас — это низы», говорят старые итальянские мастера пения. И хотя отдельное звучание ноты не самоцель, тенор без верхов или со слабыми верхами не может быть солистом — в лучшем случае он годен для хора, если у него сохранился фальцет. Затем идут остальные вокально-технические и исполнительские качества (сила голоса, тембр, подвижность, и т. д.), необходимые каждому певцу. По характеру и силе звучания теноров подразделяют на лирические и драматические.

Барито́н (итал. baritono, от др.-греч. βαρύτονος — низкозвучащий, от βαρύς — тяжёлый и τόνος — тон) — средний мужской певческий голос, по высоте средний между тенором и басом. Диапазон баритона: A₂ — A₄ (ля большой октавы^[1] — ля первой октавы^[1]), переходная нота: C₄ — E₄ (до ♯, ре, ре ♯, ми первой октавы). Различают лирический баритон, лирико-драматический, драматический баритон, бас-баритон.

[MrCherdak]

Тенор ноту "До" должен выдавать в большинстве песен.

скажем так "в некоторых" в арии ленского нет верхнего ДО, но это не значит, что баритоны могут ее исполнять 

[MrCherdak]

Я тоже Вики почитал про него. Ну Вики это Вики ..

еще раз послушай nessun dorma ланца. ну какой же это баритон, если он берет верхнюю теноровую ноту До?

[MrCherdak]

на 2,5 тона ниже, чем в Беловежской пуще

беловежскую пущу поют так, как прикажет Пахмутова. вполне возможно волкову было бы удобнее петь выше 

[MrCherdak]

А это?

явно ниже, чем у ланца. вообще это баритон поет ,надрывает связки

[Jurik-11]

беловежскую пущу поют так, как прикажет Пахмутова. вполне возможно волкову было бы удобнее петь выше 

Не вытянул бы просто напросто, вот и пришлось серьезно опустить тональность. Тем более и в других его произведениях нету теноровых нот. 

скажем так "в некоторых" в арии ленского нет верхнего ДО, но это не значит, что баритоны могут ее исполнять 

Нет никаких преград, чтоб развитый баритон исполнил эту партию, ноты доступные. А вот пущу в оригинальной высоте вытянет только тенор.

ну какой же это баритон, если он берет верхнюю теноровую ноту До?

Там все-таки не ДО, а чуть ниже (СИ), и это одна нота на всю песню. Она доступна баритонам, как переходная нота. Тенора могут брать высокие ноты в большинстве песен, а не только в избранных, "удобных" и делают это часто по ходу песни.

[DimaSem]

Jurik-11,ты имеешь муз образование?

[Hosen44]

Это много, песню опустили не просто так, а потому что иначе бы не вытянули ту, теноровую, высоту.

Для исполнителя это конечно много, иногда и полтона решают , я в смысле для определения типа голоса.

еще раз послушай nessun dorma ланца. ну какой же это баритон, если он берет верхнюю теноровую ноту До?

Друзья, вот вам природный баритон ( это общеизвестный факт). Тут вся песня на Ре Ми Фа#.

явно ниже, чем у ланца. вообще это баритон поет ,надрывает связки

Ему тяжело не из за высоты ) А из за непривычной манеры пения, другой постановки и другой работы голосового аппарата. Вот на 3-14 соль второй.

Здесь с 2-25 сидит спокойно в тенором диапазоне и это явно не предел для него.

1-27 соль-фа#-ми 2 октава.

Нет никаких преград, чтоб развитый баритон исполнил эту партию, ноты доступные. А вот пущу в оригинальной высоте вытянет только тенор.

Там все-таки не ДО, а чуть ниже (СИ), и это одна нота на всю песню. Она доступна баритонам, как переходная нота. Тенора могут брать высокие ноты в большинстве песен, а не только в избранных, "удобных" и делают это часто по ходу песни.

В Пуще наверху ( вариант Песняров) до диез 2. Кажется что прям оч высоко, это потому что уж там действительно 100% тенор по окрасу )
А вот ещё один баритон.
Слушаем с 2-30 и видим, что там полкуплета во второй октаве, а в Е доходит до соль2..
Си1- это не переходная нота для баритона.
Си малой низковато, если она имелась в в виду.
Нельзя, короче по высоте определять тип голоса, можно сильно ошибиться )
Вот, сначала послушайте, а потом замерьте )

Сообщение изменено: Hosen44 (29 декабря 2019 - 12:35)

[Hosen44]

Долбанные ссылки с телефона ((
 

Jurik-11 писал 29 Дек 2019 - 03:56:

Это много, песню опустили не просто так, а потому что иначе бы не вытянули ту, теноровую, высоту.

Для исполнителя это конечно много, иногда и полтона решают , я в смысле для определения типа голоса.

MrCherdak_. писал 29 Дек 2019 - 09:29:

еще раз послушай nessun dorma ланца. ну какой же это баритон, если он берет верхнюю теноровую ноту До?

Друзья, вот вам природный баритон ( это общеизвестный факт, что Джонсон природный баритон). Со второй минуты все на Ре# Ми Фа#.


 

MrCherdak_. писал 29 Дек 2019 - 09:33:

явно ниже, чем у ланца. вообще это баритон поет ,надрывает связки

Ему тяжело не из за высоты ) А из за непривычной манеры пения, другой постановки и другой работы голосового аппарата. Вот на 3-14 соль второй.

Здесь с 2-25 сидит спокойно в тенором диапазоне и это явно не предел для него.



2-44 Ми2




 

Jurik-11 писал 29 Дек 2019 - 11:46:

Нет никаких преград, чтоб развитый баритон исполнил эту партию, ноты доступные. А вот пущу в оригинальной высоте вытянет только тенор.

Там все-таки не ДО, а чуть ниже (СИ), и это одна нота на всю песню. Она доступна баритонам, как переходная нота. Тенора могут брать высокие ноты в большинстве песен, а не только в избранных, "удобных" и делают это часто по ходу песни.

В Пуще наверху ( вариант Песняров) до диез 2. Кажется что прям оч высоко, это потому что уж там действительно 100% тенор по окрасу )
А вот ещё один баритон.
Слушаем с 2-30 и видим, что там полкуплета во второй октаве, а в Е доходит до соль2..



Си1- это не переходная нота для баритона.
Си малой низковато, если она имелась в в виду.
Нельзя, короче по высоте определять тип голоса, можно сильно ошибиться )
Да и по окрасу тоже не всегда
Вот, сначала послушайте, а потом замерьте )

Сообщение изменено: Hosen44 (29 декабря 2019 - 01:10)

[Hosen44]

Вот тенор...4-00 Си бемоль второй..почти на октаву выше, чем Песняры..


Но, кстати меряться диапазоном и высотой нот это то же самое, что и болтами ) Не в это суть..
Вот это кто у нас? Баритон или тенор? )

Сообщение изменено: Hosen44 (29 декабря 2019 - 01:16)

[Hosen44]

Конечно, голоса делятся по типам. Но, как и в случае с типами телосложений, в чистом виде бывают далеко не всегда.

[Hosen44]

Там все-таки не ДО, а чуть ниже (СИ), и это одна нота на всю песню. Она доступна баритонам, как переходная нота. Тенора могут брать высокие ноты в большинстве песен, а не только в избранных, "удобных" и делают это часто по ходу песни.

Я еще раз прочел..по-моему ты про другое какое то значение "переходная нота". Переходные ноты- это ноты в диапазоне певца когда заканчивается грудной регистр и начинается головной.

[MrCherdak]

Вот это кто у нас? Баритон или тенор? )

отличный вокалист. в данном случае где удобно петь - там его тип голоса) явно это не бас и не контртенор. скорее всего лирический баритон. 

[MrCherdak]

Друзья, вот вам природный баритон ( это общеизвестный факт). Тут вся песня на Ре Ми Фа#.

эстрадные певцы могут петь как и что хотят. оперные - почти всегда придерживаются рамок. поэтому если человек поет nessun dorma и ленского - значит это тенор, если поет онегина  - значит баритон. по другому быть не может. по крайней мере я не встречал таких. бывает , что человек полностью из тенора переходит в баритоны., но чтобы петь и там и тут - так не бывает.

Сообщение изменено: MrCherdak_. (29 декабря 2019 - 06:16)

[Hosen44]

эстрадные певцы могут петь как и что хотят. оперные - почти всегда придерживаются рамок. поэтому если человек поет nessun dorma и ленского - значит это тенор, если поет онегина  - значит баритон. по другому быть не может. по крайней мере я не встречал таких. бывает , что человек полностью из тенора переходит в баритоны., но чтобы петь и там и тут - так не бывает.

Да, в опере более жёсткие рамки..

[Jurik-11]

Jurik-11,ты имеешь муз образование?

Нет, но понимание есть

Друзья, вот вам природный баритон ( это общеизвестный факт, что Джонсон природный баритон). Со второй минуты все на Ре# Ми Фа#.

Это вариант фальцета, а диапазон считают по полному голосу, не по фальцету.

Вот тенор...4-00 Си бемоль второй..почти на октаву выше, чем Песняры..

Это безусловно тенор. Но опять-таки эта Си фальцетная.

эстрадные певцы могут петь как и что хотят. оперные - почти всегда придерживаются рамок. поэтому если человек поет nessun dorma и ленского - значит это тенор, если поет онегина  - значит баритон. по другому быть не может. по крайней мере я не встречал таких. бывает , что человек полностью из тенора переходит в баритоны., но чтобы петь и там и тут - так не бывает.

Если человек поет эти произведения в соответствующей тенору тональности - тогда тенор. Если просто поет в какой удобно, сниженной - значит не тенор.

[Jurik-11]

Вот это кто у нас? Баритон или тенор? )

Это универсал) Но тут тянет ведь ноту и не фальцетом - значит может хотя бы по взятой высоте относиться к тенорам. А в случае с Волковым, Ланцем - таких нот попросту нет в исполняемых ими произведениях.

[MrCherdak]

Если человек поет эти произведения в соответствующей тенору тональности - тогда тенор. Если просто поет в какой удобно, сниженной - значит не тенор.

так можно договориться до того, что и Лемешев - баритон)

[MrCherdak]

29.12.19

 гиревая тренировка

толчок гирь 16+16кг за 3 минуты: 1*52

[Jurik-11]

так можно договориться до того, что и Лемешев - баритон)

Рамки голосов определены строго, это произведение низкое явно. Если Волков - тенор, то значит у него в репертуаре достаточно много песен, где будет верхнее "ДО". Пока что все услышанное намного ниже. Может я чего-то просто не слышал и там он как раз поет эту ноту...но с учетом того, что пуща была опущена на 1,5 тона - видимо просто не берет эти, настоящие, теноровые ноты.

[Jurik-11]

Меня, конечно, впечатлил Геннадий Трофимов из ссылки Hosen44, это уникальная мощь! Жалко, что качество записи старое и нельзя в полной мере насладиться таким шикарным исполнением. Фантастический голос.

[MrCherdak]

[MrCherdak]

[MrCherdak]

2020 год.

Миниатюры

• 
• 
• 
• 

[Jurik-11]

Еще в копилку настоящий тенор:

[MrCherdak]

настоящий тенор

это же баритон. 

тенор вот 

[MrCherdak]

да и Геннадий Трофимов берет верхушки как баритон, а не как тенор.

[MrCherdak]

пуща была опущена на 1,5 тона

она была опущена относительно старого исполнения В. Дайнеко не на 1.5 тона, а на несколько нот. дайнеко  пел "ре 2 октавы ", а волков не вышел за пределы 1 октавы. 

"ре 2 октавы " вообще мало кто из классических теноров поет.

вот товарищи поют "до 2 октавы"